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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 4 t1 s& m% }$ P
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    / m, P) |: U1 O
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    2 I2 W7 a  f4 o6 O- U4 x  U/ u2 {+ m' p; Y5 M% Y0 a

    8 n, b8 M, w1 K6 m) i! Y相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 $ j+ V7 @: Q8 A: F1 k" U
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    2 B$ S4 R% N. Y% }- B
    爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    " e. c" p, |/ k, B- T, j
    ( `9 s% t2 d5 L' f+ f
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 2 B# h/ h# U. `1 z
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 2 F; q1 u4 V4 m. v' R  ~+ U
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    " n4 ?6 [' k. P7 F+ r
    . X! A. w- f( `1 o  U
    提前剧透一下吧
    5 @/ h# K  J# Q0 A2 O0 h1 u) {5 w% ]. y) i+ X: @, o9 z( p
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    , v, h) b  u& Y0 V/ |! |3 I  `7 F$ t  X' h, {- u) L  d4 E% k
    - J; u2 ^0 u! y5 s% C" |( A+ `3 P# [
    为起爆后50微妙状态。
    0 I$ u+ U- L8 g( C4 B' i9 j$ z$ ?+ O% o% R0 u5 j1 E
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 / |1 A3 v! L. s; p( h8 p
    提前剧透一下吧- \8 @. t  O5 k/ _4 j
    ; v0 p$ [6 h# K' J
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    " {2 z6 S2 L" y3 `看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    & W9 K& t# f0 m" `  B+ b+ Q
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 ; l9 i- V4 ?8 D
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    ' R$ h! I7 B7 d  _4 r  D

    3 [6 y+ U6 X7 K- U& _那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    5 Z8 _! ~& A* R( _$ ?; y
    1 r' h( H) c. L1 ]9 U下面这个帖子也有说明
    6 p  ]' M6 }! K$ p* T5 A' r3 t+ Lhttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559- j& M: u) {$ F" Q0 {
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    ; ?: [) V! R* _4 d. n: K7 ^如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    % [4 B, m9 J8 Z/ s  P军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。) k7 S: N4 C0 V5 Y1 r
    5 U' X! W; T* L( N
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 + j) P4 j% T& m- H- ^2 p- C9 q' g
    & W5 S9 q9 l& c- j
    & F: h5 r& F  X4 G
    我军装备的125mm 破杀两用弹
    & l/ a# ?) g4 L. C$ h. h5 z ( X) p& P7 G8 B5 g. l' `# u" S6 z6 ~

    " P' ^8 O8 X+ ~4 b0 _所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
      R( e. K1 [! s' N/ g& ^1 U" a, i
    4 k3 s7 O* Z1 s  V: H' ]! P2 m# a: i# u0 r9 j% j; r: _  n: }

    3 |) S6 @4 X2 F. v. p$ r+ \
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 0 K, P( i8 D6 p+ Z- O
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 2 m( p' j" v+ c: `, l* L
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    / C$ W- C. z$ H+ R6 {) \7 i( q, u. ]! A; K" f8 J4 G
    美军现役M83 ...

    5 L. J8 V  W9 a& d
    & c/ Z6 e3 H- W, k" B% g) I* }是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.: e; e% k* V  M7 s* z- f, m4 N3 R

    1 M) J! u0 N3 \# M9 I2 c即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.2 {/ L4 b) X* m) u1 F) V$ J

    ) R! h8 s# N7 N* K, \) `借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    % p# A9 \2 s4 h1 k! A+ F0 [以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    / v6 x: m/ C5 Y$ O1 j; ]' W" a* R0 L$ Z
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.- a! }3 R/ u9 t2 X* F2 m( I5 u

    3 B* p2 }$ V% V5 z这些都会影响设计理念,研究方向等等.
    / g5 j6 e4 H4 P5 V3 t+ }9 q  F/ a. `' {
    估计各行各业都如此.* c. w+ \9 ~4 b6 V/ f6 s

    : y, w. c7 |0 @6 B. u) |
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    & p! q& v3 p' P7 d
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 . H3 C: }1 ~0 [) q8 V0 F. G$ k* n7 H
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    ' S+ o1 k+ h& [/ B9 ~+ u4 f* e! U1 @
    美军现役M83 ...

    . H6 O2 V& r+ X% X! b; M7 A" k
    0 a2 ^: c+ E& F@njyd
    # S) u( s2 q# f" }6 s# D. h- T9 l4 v0 L0 g
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.( g& f7 z+ `* z; Z. K

    9 e5 x# A4 J& D- }0 i军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    8 p0 L& N& j. g0 ]. H* `8 C; F. }- a  ^
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 9 y) R6 q0 m9 r5 d4 G. k
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...

    ( I( m5 R, |1 I" }
    6 q7 {( S( [) a* E7 K  W, p8 ?7 T/ g. E, y9 R0 X

    6 K+ j3 u, C' G　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。4 M& l4 t) m: Z! s5 r+ j
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    . ~; j; r# A* ~! c, r1 n0 h9 T　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。+ ~  U8 o( k: T: V9 P" D6 ?
    　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    2 C; n+ x5 e5 F. a5 K! F
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14
      ~( [' ?4 G, I, _  t! }! K　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    # Q9 C$ g0 o7 N9 v- J见我上面的答复.- Y4 k; `. W4 C1 u1 B

    : l% ^& k/ M' l% G! x+ ^) M5 v. d你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.
    6 Q5 t% G  K0 V" L
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 - y, g1 ^' r3 E( ~
    @njyd 4 Q  F+ s  ^( v$ l. f
    5 O- W$ f) ~: D( Z" U& {
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    + n2 o3 O& {: f0 a2 {我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    ; u. [0 j" u( U. D
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22   S4 D1 N) p( m, E% o
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    0 r! S( _2 {8 C! ^. E

    / b1 h2 G1 ~  t0 w你这里说的大体上是对的.1 G" g( P( U5 J5 N

    + a, d, R$ G* p  ]0 ?0 o  A) {不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    9 c+ q2 r  ~0 S3 [0 _; {9 g
    3 {$ H) k6 e4 {7 f+ m, B破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.' z: y4 i+ m% N. J

    , L- k- d% `) T* O' F  ?但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    / X4 \  F7 o0 I4 a& z" r* i我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    1 b8 m. G7 t; w3 K& [
    央视纪录片披露96坦克打59靶车: |. n& ~+ A5 p

    7 F) ^5 p7 u; y6 j: |/ F 3 b* h& k. ^2 L$ [) `6 E

    7 Y! l; y0 Q$ m6 _/ [用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。
    8 N7 t  b6 P3 ^' i+ @
    3 c. ~5 M6 m: ~. j
    2 ?+ a" s3 ^) ?4 F不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    " ?9 j6 o. B% s8 f ; x) C1 p. G' h; o6 P
    ' |7 _8 d! P6 C
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 8 p# ~  `5 e# ^7 X8 w
    + N" X/ y$ F; t/ v+ [
    & t, b8 z! ^/ _! A. C) ^. C
      z5 q$ j8 o% @6 e: s
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    $ ~5 e0 u# _% p: n+ t央视纪录片披露96坦克打59靶车
    6 B! S: I. g, k4 d: L" D
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。$ F1 V% }6 L" u0 ]2 d; \
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。1 T* l- W3 e% C# D8 _9 [
    　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    6 E/ U) f2 b0 z　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。
    6 S; [9 q! D4 P4 f) ^2 l! k　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。! a( H- s. s! X: t0 R
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。4 |# J+ Z( F9 y' R( c/ y% n/ Z
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    + B& ]0 K$ o: b2 [8 e3 Y6 k...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形
    % D1 ~. ^1 Z, m3 j
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。7 [$ J- a7 D0 T

    % S7 n, s3 z8 g- X  [! V6 A : |$ W% L; G, S& O: C- [  B* I# [
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    6 |+ r9 b8 W# V0 ^8 O0 `
    ! C" q! Z5 W( T6 b* B0 v- G # v9 R4 l4 D& }, R! K9 {
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    ! U$ Z" B* p1 [; P  C
    8 h  P. H6 b6 b) C% f4 t# I( c5 }
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    , F9 V  z1 T7 G  H+ h视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    - x/ e7 j  @& [6 R
    你说得很有道理。/ N7 F$ a( K1 Y  e9 _
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。% g& n1 j  y/ ]! b
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。9 T9 h$ b' z% o
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。7 U; M0 h; p2 v3 m& ]& T( b
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。+ f" I% x( \2 o1 E
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 # y! W, M4 P( {5 X! D% r- a/ g
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 8 j, N% U+ o; _- M' X5 W
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    - A6 f! G- t8 g- k6 C1 q
    未必哦。。。
    3 Y* Y  ^9 P+ N% e) a! i! G8 Z; ?4 _/ R; G6 c
    4 V0 s! p, y- M! K7 S2 `
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    $ G  f& A/ F1 T& b
    & I3 f! `: i  K还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
    ; X( f- G6 l0 M- d6 G$ ]/ j5 F8 C7 \8 n/ i$ Z5 ]% W- Q, r" p
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    5 f! h: C9 x  Z 4 n# n9 F0 ^( ?8 F9 t
    6 ], j( F) c" J2 W% ~3 `2 R3 |) E% S
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。# D% S: h: F1 f7 |# k

    8 B' \& m* b6 b. K) E$ a* U0 N3 x. f! O1 u. b2 [, T, S
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    ) K+ |+ l4 s# ~9 [; }* m
    " N& o" E5 D2 ^/ j3 t4 s% Y$ U0 v) @) O* D1 _: S- q
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 . }; G' ?0 k3 [+ _" X4 H! {

    0 `4 L6 r( k- q6 N% X$ [! X/ N. c8 e当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    0 g" {8 O  K' y4 F. e0 j
    7 y$ `* e1 J4 n- ]. n6 ?6 K$ ^6 t% }( }# A
    3 S$ X7 e+ q% w
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 ' |% G4 y2 `: A
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 3 _2 a+ @1 k4 M( H0 y# ]
    你说得很有道理。2 z$ k" Q& T0 K( s) }
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...
    : [# g- @, c6 H6 J0 b
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    7 c+ j1 h. `& H2 ^
    ) D6 |0 |8 I) ]$ a" l* U
    - l0 l  m+ K" h! R& q  |解说说这个是破甲弹
    - Z( s8 Y4 |, e$ ?3 [8 |4 X  b( U4 A, z$ b# W+ `+ }/ o
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    2 {2 Q: {  b1 T, a8 |, `
    9 v! f% M! G, e; L% M' u1 i, Q9 e, V2 t* t, \; t1 q# ?
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    3 I" L, q+ s, p7 ~% o" h " y( I" [9 P1 b: Y

    ' f6 z+ F8 M& I: n+ W可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 , F3 z0 c- c& H$ a3 b% t# ^

    9 w$ f$ Q/ v. w; I( u所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。
    2 Z2 ^) M* L3 m# O
    " Q( v1 w6 R( ^" H  n/ C, s. _" \" d% J6 u/ I1 ~/ c8 h( U
    不好意思，歪不爱的楼了。。。
    3 Y% Y0 E: Q* `+ Y
    0 k7 z6 X- F/ g. ]/ K5 _

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    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 + A( @; H( j$ l1 P6 s* r! V& {! ^
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    4 Z' V" {+ M/ k9 w/ ^3 X/ M
    楼就是用来歪的。
    2 Z- N# A' L3 G; ?' Y破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。3 Z, O8 b, ]% v* e/ `: T
    　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。- e5 i9 \5 {7 D* }
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 7 ~3 P& x; y' H" k/ l/ F  a: t2 Z" D
    " Z' m: R$ F- A9 u
    1 {7 B, D0 ~6 K' z* x4 h
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；. B9 f0 K4 d) s4 I: u3 P8 M
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。! e% j, ?& }4 R6 o4 S4 y
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    % C6 C8 v4 V4 H* V" v* A6 w
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