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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 : |8 g, [0 v. u! y
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    ' i2 k/ V8 C! L) N* N- h+ N你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    ; D4 t  P7 [% {2 }
    6 W) K7 z# ~' x6 ]: P* \5 B% V. _: p0 I; M2 f. f: S8 O! z
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    % ]1 W+ o# Q2 t你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    * c3 V% W" F, Z/ I9 p: ^' d爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    3 \+ f* m/ P9 H; C. O$ e, u( d1 B3 l1 m
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 ' p  v9 B  ^* _/ i
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 7 J$ E3 L  W6 ?' b- f% K! s' P
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    2 o; F8 ^0 N. V/ g4 E( {& |( W7 ]
    8 e9 o) }7 ?+ s( E. S3 f( o! @提前剧透一下吧* w, C! W9 ^6 a" R8 G# }: i3 g' Z

    ; [" s% P' G% ^* p我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    ' P7 G% ]' C# N0 _' _# N9 X( R  y
    - i! q' P* a  d  m" [, a! z& y' x1 L + O/ S+ l; K) l6 n9 h
    为起爆后50微妙状态。
    ; L2 u3 U5 |! ?6 d+ R& ]+ o) h+ N4 o  A: Z. o- p( X, ^, r6 s
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    7 `9 G0 n$ b# E1 f# ^7 j2 Y4 y提前剧透一下吧2 \% Z4 n/ d$ G( u$ b
    . v3 C* ]+ L5 t0 u: l. F
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    8 N1 x% p  Y3 j' a6 e" t: ]; `
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 2 h- \& P0 k. M) f7 V
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 4 K6 P4 \; k* a! j' g7 _) a* l
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    7 T* O+ y' h) ^' X

    3 m+ n9 v0 ]( D( x0 |! L那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    / m6 h" i, y) T0 I% k6 P
    ' N8 h$ B( Z) R1 J6 e% W- a下面这个帖子也有说明+ ~" Z3 D% B  c: `7 s
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559$ z8 p* U; C, w" v2 n( c
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 1 [9 V  F0 ^5 H& S0 l2 ^) b) S
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    % u8 t, G6 N6 U* r$ M# Y3 U
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    8 i" @+ Z! \) n6 v
    : x" l0 j- E. ?+ |2 I; j: d9 M美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 . u1 Z. g$ H4 H- i. n) o

    $ \( @& d. I0 y4 Y, Z1 P9 @$ _
    * O. i; M  _: Z& b: L我军装备的125mm 破杀两用弹3 c' N" k6 l" \8 s
    ( U* v; I) c/ M8 j) h

    ) d1 J  c3 `4 P3 ^: p4 q所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
    / c7 a8 @" z/ |; J% Y; w1 @; b1 L0 ]# p2 ^
    2 s% S  A' ?2 l: @% H( v  C

    7 w, ]' Q# x9 h3 R! @" Q( ^
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 1 c3 Y1 i5 g( ~/ G$ g
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 2 ^, a% v9 a7 Z" ^3 d0 C  _
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    8 j( [: S) o9 ^8 Z* u. s% P. F: H9 J6 b) Q4 ^- O* g- c
    美军现役M83 ...

    2 u/ ]) o! {8 [- y# B7 `0 s8 f" M
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    " P8 {6 Z  f6 W+ g5 F
    . N+ v, Z& J& g4 L即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    1 n1 c& Y0 A- S/ Z# s, _' t, L, f$ i+ @" P; ?9 f  v1 u& l8 z2 B
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    4 D2 S1 S% [0 W$ U4 z以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.# ?2 ~5 c. i/ p( M6 x1 C
    ) x4 F$ Z" Y+ [2 t$ E
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.6 ]1 p6 K/ N+ o- y% Z6 [  L. j6 i

    " l; L9 I" u* H1 g- h' p这些都会影响设计理念,研究方向等等.' @7 d. H3 e, q, V
    3 I" ]" ~$ f' X$ C1 T  Q
    估计各行各业都如此.. ?& m  y  }+ D
    3 t+ \/ m, ]' g: A& g. A9 N- E, B
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑 1 K6 y; I7 j9 K/ |; S
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 7 @/ b$ m. _" v: t! f
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    1 e& u* `  P) T" r/ t( j  e2 |1 p: p
    美军现役M83 ...
    6 s( w1 e5 F; R; Q" Q7 j6 a, Z
    % {/ `/ e( B  o& C1 A1 a
    @njyd ( v; p/ p$ c9 `3 r* [- D3 {1 o# _
    # e. R5 m& }& |- ]5 O  h4 G
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.  F- X( ?' P' i0 m) ^. B$ M% C

    $ Q2 u! T9 _, b  y& u0 L. U6 y军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.' C6 q1 x  W$ ?
    4 `3 U1 o( M5 z3 T) r* v+ _
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 # T* J: r( ]2 F7 g% R
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    4 v; X# R6 U5 }) t2 ?

    % @- t$ s2 S# N1 P5 w" C7 R/ o' W
    2 H; h8 B! P: U
    - ~  f1 H( i- _$ z　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。+ @0 y# D2 A2 R; J: Q5 k5 B
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。5 D, v: y3 r, w( n, d
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    3 k  |) g6 P8 ]% T6 ^　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。) H4 C9 s% D- M+ P0 x" V! [# j$ A
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 7 X# l6 |6 _; ^' {
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    4 S& [+ h. a1 N2 \8 D- S8 ~) E见我上面的答复.
    $ F" ?& U8 c- B! t/ P1 l  [3 H9 U
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.$ G- B; V+ m1 g( z. I, Q
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    & X- H! @7 q! ~1 [5 U: f: Y5 [@njyd ' [( F- I1 C6 e5 G; f: M

    ; F. q4 m" ^8 t" E' ]# V  [回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    / Y+ h; x$ m& c0 x
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    ' y1 ?1 d: ^; E+ k6 ~; @
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 6 n: ^, c1 g$ v) @
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    2 v$ o# a/ M! G, e
    1 [( F1 w+ p; w( Q, ^# B你这里说的大体上是对的.- l" z; m1 ^% M, b; g
    4 v$ U5 i  ]- k2 y& ~& x- M1 `
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.# F( W9 O: v2 U0 E

    3 L3 a. E$ N8 M( F  ~! M破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.3 l% h* o5 [, N- e0 v2 U1 c

    9 T: j7 z6 A- D) J0 o但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 . B8 {- v" p8 t- U, M! U
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    3 a+ u. v. Y. V5 O央视纪录片披露96坦克打59靶车' c4 |* b7 c. g# ^/ S7 g
    * A& E+ N# t3 k  d4 x$ Q

    3 d( b. f+ s* y) y! f+ S3 v7 q  z$ ~% {
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。
    % I& M) `; Y  v6 ]  [0 d . h: R1 ?4 }5 i; y# o' n

    , f. u9 ?1 e% O# T不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    6 |! v6 X7 W4 B8 n' i* Y/ n! t
    - n0 r4 X; m1 U0 h9 N3 K( B! z
    ( ]; A6 c+ i) z6 i  L  [看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    1 D0 ~& V; `4 t5 A; C4 { * ]9 }( q7 ]/ }0 H
    4 F. Y( i$ W/ I( @# ?

    ; R' `4 d1 X; w# @5 |, _- v4 r& Z
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    , A* u: x8 c3 G) b" C" J央视纪录片披露96坦克打59靶车

    ' P7 c% @, X" k2 N1 i+ S　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    5 v/ ]# R9 V9 ~3 J9 N　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    8 o# i' D' p! @! L. j　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    / x6 E, X& P* Q9 `* h% |* F. r　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。
    # w4 {6 O; z9 @. U9 e. S8 }　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    * B8 `% S9 d4 n4 x! G5 O　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    . E) D# s( {9 T& d# S　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
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    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 3 @1 T6 R, J( U' ^
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    " z4 j8 x: ~  \视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    * N$ [  A2 A0 a% T" M6 ~' F0 L4 w# d- X
    ; }5 m, f: u* i1 S* u4 [& G( ?
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    " {, g  O: {6 B8 ~3 @' }
    0 X' e1 q- s* Y# c$ U
    - C5 s7 x* X& T8 i* z1 p伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    5 B4 h0 n5 g0 p- g; \9 L3 `$ `6 o+ }/ X6 D9 ^
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 9 l% x% H& i) K% w9 ?7 U& D
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    # B0 P& O' E& t: R* q& o你说得很有道理。9 [+ I/ V; C1 V7 a
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。# e1 O4 `  Z; U: U/ j+ o. X
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。/ {0 B3 x/ X* v/ F+ Q( }3 S- N- d0 z
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。# @( e/ O- r! N, m4 x
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    + \! }5 g7 P" R3 M* p, y. `5 G5 Z) v　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    - C" `) O; G. E" d/ ^$ B8 n  Q
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    % \6 i/ D) k; S...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    , e0 Q: W' t- j8 P& m2 a- b1 G; q
    未必哦。。。
    0 i8 F; A' ^0 O6 @* D, c
      z' J  c: ^" J$ ]  ~4 E4 d% D6 L: y# n
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    1 ?( I. x0 L) O' a' y  f! ]1 V7 @2 o" w' G' v+ r$ s) t% _
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
    ( {% `; S3 D: Y6 S( k! D; m+ e% A0 u3 u/ H; v3 B9 j
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 7 D' s* M8 v' x+ Y0 L6 ]

    + f, |: A3 T3 s: G6 W9 V# K5 S" g6 N2 a: E( }1 M
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。- J; Q- q/ s9 \) K  W

    ' N# [6 x2 {& G* m) F7 f  P' q  ?/ o# k, p, c. ]7 \
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    9 _" O- Y% n  T$ P " ], o* |7 Z* `& w6 \, v4 ?2 j
    % W' {2 c6 s, z" _
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 9 J' S- `- F0 @) z4 @- L

    3 U/ i: V6 Z4 n: b! B当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    1 [8 P. Q8 E+ E) ?( P
    " f9 r) o0 A7 Y& b/ s$ a9 H; A
    5 ?, I2 {: F9 o8 I6 D5 b9 p5 _& t& F+ v- g, i2 y# U
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 + x3 K/ X' p0 n) N; {8 r
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    / T; S% T1 h* @* T* N你说得很有道理。3 j; z  K5 f+ ^/ ]0 w
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    % V7 b2 g/ ]# [! P" g2 k忽然发现CCAV又胡说八道了。。。! o  S. w8 G# r/ P  \1 o
    8 {% a! i# G2 Y' ^) z) O% B4 |) k

    ( c$ ^1 r6 ^: X0 B  M解说说这个是破甲弹% [* z. y' t% ^9 F

    , R, |3 ^1 h- t' S$ F9 S% b1 z& j看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    0 F, [* C- r# U/ p) J
    ' S7 z8 u) G! a/ |$ X1 Z8 K/ x2 S0 S' }. u
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    ; C$ K7 |; N7 `# x
    2 A" _& Y( z+ W
    . t  b1 H4 ~: Q! a% `可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 7 O: ^  G9 F; _
    5 V2 f2 Y" L: t+ _
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 ; M" H' g4 x- b# s
    # h2 V$ n  [$ {9 t8 q# T% N  V
    5 {  U& H: Y7 `4 L
    不好意思，歪不爱的楼了。。。: y/ U5 P! p: ]' n/ J, h9 J* e3 A4 U3 K
    ; S9 w- O- b/ Y9 Y

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 4 D% ^0 C/ F6 f) H; F% y( F
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。

    : q. t: c, G' F楼就是用来歪的。
    5 N5 R: R+ S5 i+ S) w破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。, C4 j( s2 E( v. ?4 i* I' f, F
    　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    ! n8 {5 b, c, T: }% I　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    . }$ ~& t& ]0 r' ]
    . J  _0 O/ F( w+ m
    7 q0 d: ]5 f5 C" J, y$ q( D右边这个孔，更像穿甲弹的孔；& ]( c! Y6 p$ M' m- k# M6 R
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。: \* I* @' x6 T, r9 E/ s
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。4 k1 L5 F1 |8 R: I* p# x$ A  w
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