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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 2 U* k0 p  D8 ]2 }
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    4 N2 w" l$ j' g
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    8 u6 p# e/ Y* X) O5 [, M- U9 |% q3 m5 d- Y
    + P  l0 c& p, a6 q7 [2 o" ^) T2 P
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    2 G- |5 k( K0 y2 b# f你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    - q+ c9 Y3 s) ?) ^( H爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.- o" [9 w. U9 F( M8 V1 w

    : {; Y/ E. f* w* \+ p
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    - k" b2 S5 O5 s. v2 _8 |0 U
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    ) y3 w2 `3 q& z你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    . |9 M9 H0 }# x- Z$ c# C
    " c* @9 z/ r, C9 @提前剧透一下吧+ s% D; b6 [, t0 y, k1 T

    6 j3 ^/ w+ f' r2 R/ t* X* u我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    , f8 W! ?/ @; O% K
    1 V. p) d  @3 d
    2 I: ]0 k3 I) G5 X' C8 t为起爆后50微妙状态。
    ! X! q4 F; _! @; j& r! v- i& F& a* f  B" F' \7 g- G
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    8 T. O  x5 _1 u' @7 U提前剧透一下吧1 F! U% |+ I$ D$ ?
    - b! d3 d* V4 ?  W3 s9 c
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    2 W- Y- b$ R; I5 W4 G3 a看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 9 Y3 R( w3 U! y4 B! \7 d5 P* l
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    3 {# X1 E  U3 M( v7 e1 L5 \5 G* d看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    , O$ b+ ^) b$ g0 J* B2 L! p

    & _  P4 S+ S& y+ D  ]5 A+ v( |那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.3 ?5 i5 X+ K2 J) [

    & x- s5 @8 }% U+ Y) p) y  P9 L下面这个帖子也有说明( q2 @+ Q  Z& T1 z% V* }
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    " f* [" G/ H/ F- W/ F$ k见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    ' H8 b# u: G+ i+ \5 e如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    8 h4 \* s1 M$ E8 Z% U军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。) Z+ ?4 W6 W! o8 p2 g

    ) @1 {5 }4 i4 `2 u# i美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 ! a; G3 I1 c' B7 X4 u

    7 A& K+ J; y; V# W6 Y/ d( [) O- Q- T# K* @6 M) ]1 w  W7 F, F
    我军装备的125mm 破杀两用弹  B% ?# Y' O* `4 F& Y4 C7 Y2 e

    / E% A, P, X( g1 \/ f& {8 s* g8 J8 E4 H' o3 e& P$ W( k/ `
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
    1 ^5 a2 Q9 R; {$ s5 F! g
    ! U2 d( }  x7 K) `& ]* B; C# ]! N8 A

    % O* [8 y% q' B
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 ; i2 l" z, m7 Y
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 7 P4 j6 U* T! M+ u6 L& ]! U  h
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。9 ~8 y# |  o, G6 {9 P. |

    & ~' q, C' m. R# D美军现役M83 ...
      K4 ~1 q7 d! |

    8 w( V  Z  F: a+ j: m# v6 d是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    5 l! }  `& k4 W
    2 c& V. f! w4 J即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    4 B3 ]) G; @% l& y0 Y
    - H& H4 D6 Z* G, l& j! I借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    " k7 X  i( A( B1 x( A$ G8 p$ Y以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    2 \/ N- Y( a" v8 |
    $ ^' M, X$ _; r8 t他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.6 M& y0 u9 x4 I3 k% X$ Z

    0 |/ B! ~% d/ [  P( `; u8 z这些都会影响设计理念,研究方向等等.- [, K2 T) X( U/ D# }5 |, o

    # j# W5 ], H( u/ `6 a估计各行各业都如此.3 @. r5 _: `2 V# u9 ?
    . i0 c. w; T" S$ }" g; ?
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    + v2 p4 I; ~; ]/ w2 n- Q/ @
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    % B- |/ e$ M! o军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。3 E$ ]2 F5 S- A# ^: M0 D% U

    / s, ~2 a- y- R* \0 p0 [美军现役M83 ...
    2 c) u5 ~6 ^* o- [  _6 k
    0 q- ^) O$ R- K) I0 t0 S$ E% A
    @njyd
    # w% a- e, @8 k7 o; f, R* h6 J# [: L$ N
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    9 p6 ?  h7 X' `& u8 t( g6 b; @, X+ z- ?. F
    军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.! d+ L7 k: m8 Y: s  d& {& [

    ' ?2 d4 c, J6 c- C/ X& J- j' `+ W* Q! e) e5 v而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 ( `/ Y( Z2 G# z4 V9 c: ?
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...

    4 n- ~/ A2 X5 r1 J8 v) h( u5 |' @8 B6 ~, M- u  m
    3 J5 K8 p7 h9 }: q% X
    ; Z  b# i) s  Q2 }
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。
    0 S5 Q* }8 c. g4 C, v) G' ?1 B　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。/ a0 a3 i& K+ q7 r7 H+ j& P
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。9 O" K* r  F5 T/ P/ b
    　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。. H, D- @, d9 d* o8 U; _0 n
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14
    & k+ t; m* ?; D! e- t2 |9 b8 \0 E% I　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    # Z% _( C8 W$ Q! N+ ~2 _见我上面的答复.
    3 m2 l4 j2 \) x: T$ _* ^" {4 v9 y( H' H7 v9 e/ W
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.
    * _+ v0 q  `6 A- a; m3 _
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    5 S7 P* i5 g- L# F@njyd + L3 l7 y( e' h; }& h! Z. ^

    ; k' U; {1 O% F" n回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    ( z' j* X* u) q! t$ Y% j
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑 ' d) a7 Q* o% Y/ S4 e% o
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    ; o' k, `  _9 r0 s3 Y# Z我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    * w0 ?$ p' y' q  j8 T% g2 K4 F+ T$ e& H; {
    你这里说的大体上是对的.5 N; H5 L8 Z1 e4 j2 W5 G' M* d* k- d

    & e, O4 w& o  m$ P0 Y不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.( M( l( L. S+ n2 V
    6 N: I) i9 H1 F% H: v
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.% k( q) n9 b) T9 H7 F

    + A9 [% o$ C0 k( `! j但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 % m# s+ p) O/ t" `, U+ c( @' z
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    % H7 q" R8 ^( R5 `( v3 J4 `
    央视纪录片披露96坦克打59靶车! d; b6 M" p% A% P
    ; e* P- a( ^  B! a# ]( Z! x
    $ A8 I, v& T* E
    ) ~- o! E! K$ K2 J$ F
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 # m) w& ]3 M% Y( \+ p
    : x% t$ E5 i' z/ N4 k1 ]2 ?

    " g  S7 h: B; t- H$ k- v8 r不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。 : ~& E7 R' l! d' [
    5 M3 L, m) x, @$ s

    2 u' L5 {1 Z# E, ~% f; Z看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    / u) s; M6 F9 N0 }* _( k$ k
    $ ~5 }' y" A1 ]5 t8 j( x5 i
    9 M+ }1 |7 {1 H8 P- z
    ; y, f' e; x4 t+ O
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    1 v1 H4 c- ~# N  i7 p4 _央视纪录片披露96坦克打59靶车
    & C- f6 I$ \, b' U8 h( d8 g
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    * u8 `0 L# z, [# F" |　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    / e* |3 q: ]* _9 p　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    5 L/ D& ?8 y& y# ?& u* q　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。6 u( N9 `' w6 F% p; ^# C
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    " A3 E- D1 d  L* K　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。% F! g( G8 d- o/ R% |
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 - P  b- }9 u: g% I& x
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形
    ) z* i) j# M9 J. U
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    / X, r6 M. c; g1 E1 T1 [8 v  D, o5 Y/ t0 q0 _% I) `* V3 U
      `& C' e* h5 ]- |
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，# E* J% O! N+ d- @+ n) ~9 u
    , n6 p* T, J4 a: u; D( p

    1 p1 c) O9 j# n0 r/ o伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 4 C( r7 s6 f+ r0 p
    % T  s; q) y( c' N  U
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 6 v3 F* _$ k3 y; {( N& w+ r5 y
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

      v6 b+ p% n1 A1 o1 r你说得很有道理。( p$ B; k/ e4 s7 S  Y
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。; u7 O! ^2 t2 ^0 O" N
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。8 p9 ^2 U3 k# L0 w: }* g0 N7 l
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。: Z8 V2 D; H6 F: \% Q
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    ; q' `& C7 A% ]. J% |  V　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    9 [9 E' B* V/ P! j6 m# ^
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 + a/ @3 v* u2 B6 A. X+ @- F2 F" T. T
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细

    0 _8 }5 ]1 C0 t. n$ T- b未必哦。。。 $ p2 @4 q4 k6 i( Z

    + ~( w# i' b& W" S
    . T3 n8 h# v3 G* W4 V( k% c破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    2 M- w6 Z9 l9 g+ `7 W3 C' u3 S% N" r9 g) ~" M0 b/ o2 w
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。& \$ m3 |1 Z! V
      }' D6 ?8 T1 G3 n
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    . I. ]* p/ E6 O. q" p. V; _
    * K4 o0 y4 w$ ]: J) K6 |! E6 I* P! G( H& K
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    * f& ]7 v- L+ w 7 }) l  M. v0 a5 l& x( m; u. B

    ; R4 J! @5 s& P" e$ w: A7 i标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    ! ^% u- R- C0 d& k
    2 ?# u, s/ P9 j! E/ v3 m
    * L/ v5 D, K; I: F* n别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    ( @3 m  }  K8 l0 I) t
    ! r: E$ e4 k/ T当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    & \1 W1 P8 K+ A4 ~  R7 ~% C! @$ O  V4 Y- d# l# X) X
    " z" I% q. i' h% _5 n

    4 t- `+ G# t& N- B7 |# M" s
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 * Q# z+ ]* d: Z1 }5 M( ~
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    3 S# B) X- E8 E0 }" U. p你说得很有道理。
    7 I  z* E! G+ G% F, y( x/ F  [* l俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    ) n/ l' a* [1 Y  ]* Z忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    / X( M4 n$ f0 l$ d! X, n4 h
    . C, \( S- z6 x( y
    4 I, D0 p" A& f( V3 ^解说说这个是破甲弹4 r7 ~# E0 ~  [3 v

    % x# c5 ]+ T' S' N7 _4 i# V看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的6 W2 V, c# F$ _# R' O" B; y

    $ {( @7 C' |/ q$ K7 q( y, w0 A! R  f
    3 b/ z1 d% v. e+ y6 ]看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    * }: I" R) u! C4 L + `  J6 A- j% a8 S, h
    1 l& }8 Y0 V4 Y- B& z
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 / n5 k8 R5 C( D) `+ H% a

    6 s' S  M4 T% Z8 R6 I. i) `所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 ) w4 K+ F# J  G

    $ ?9 M' `# T7 R5 x( W; d+ r2 X, S1 i
    不好意思，歪不爱的楼了。。。
    & a- g7 k" t5 U2 x, Q" R9 e/ |. C% j. L# `

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    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 6 _- `( l. |) c- l, G! L  B) u
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    ) d8 t8 j9 v& w1 y5 c7 {
    楼就是用来歪的。) M6 _" c) E6 R, }/ T4 ~
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    $ c, P; E# m0 s  n6 c　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    ; V4 S/ v1 N9 I0 e, N　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 ! y. I" u' G! S& b1 Q- u6 j

    5 \$ @- f9 z' n9 j( A9 y: J1 P, i. w5 g4 N8 G1 v5 Q# X
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；
    . A/ j% c  ~  \3 E1 Q穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。# j$ x% u6 J% O5 l7 J4 t! a# H
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。, E1 Z0 F- h( x$ n4 A7 ^* T
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