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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 4 x* Y9 i% B( A$ W4 k$ v
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    # b+ q4 [2 _# k5 R( G* i
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    . }# E. c+ d! _$ R' v' I( ?4 E' D( j  z
    $ A' _9 S7 J. S7 C/ N- }" w
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 - G1 [0 P: N' n+ J  }7 W
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    3 u2 v7 ~! P+ f5 S2 R爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.! r4 j1 o3 {/ F/ x

    % `7 \: s, |9 Q; b
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 : n& e; g2 y* ]0 @
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 / {" C) D  o! K5 O
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    , S9 `* r! J9 H! d
    % O3 l& Q! j; u; `3 t( R1 T* U提前剧透一下吧
    " Z) A( Q  F5 _. p7 [: y( d5 {4 b$ E6 V% c. D' h
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。" i# Y8 `. J3 h+ q3 O

    ' W& D4 A0 N- H7 K! u8 @2 C# I# F 1 ^0 [' N6 g4 O6 \
    为起爆后50微妙状态。
    7 f+ I& ]/ C2 C4 v% z* @. H8 E. m+ m$ t6 G5 W  u+ k) C7 Y9 B& Z6 j
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    9 q8 }. _, D# r3 ]提前剧透一下吧& M) a* A' |& m9 W9 ^
    6 w" S# D! _9 r$ b3 m
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    6 q1 ^0 ]9 b6 H4 q* k
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    * r$ P, n4 x6 ]1 T8 o1 e
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 & d" v0 |, C: S& P: W
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    1 e6 |/ T3 ~- t, f5 k
    + Q3 i) Q' P  `* A! `) ?2 v那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.: F* l$ o6 e+ s5 p+ U

    / z( p2 g+ h! E+ \- z3 F下面这个帖子也有说明
    * x2 A$ X0 E% M9 s3 Rhttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    : A  O1 R/ `. [/ s见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    # ?' c) ^! s' P如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    * K0 M( ]) y3 Y
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。9 m! J4 q' |/ i( g# |2 Q
    % f' |& a: z- a* g
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 2 j9 ?1 ]. t4 e2 X% `3 |
    7 C2 T6 E- F4 a

    ; U0 V6 w& t: L! B* `我军装备的125mm 破杀两用弹
    1 P# A. @0 X+ F  h5 e
      m8 \5 G! E+ j- q% M# W% b+ b% `0 j
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 5 Y' U( D+ W$ ^) r
    1 x7 A" y/ P% ], g( x$ t

    ! t/ L9 O# `; w6 x: b. G! e: b& Y* {3 ?0 m% A
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 1 z+ i/ \$ @" o1 C
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    , `& \3 _# N2 b' i军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。3 _6 o- {+ T. b
    " t# x" A3 ~0 J3 E
    美军现役M83 ...
    : Z( l2 Q9 Z5 W: k. o

    * E: x; J8 P, Y7 D* T是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    $ ]! \" n$ Y  O$ m7 r
    + S2 }* [; q  v* K9 A% V即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了." ~2 X! K1 }$ H' q$ }; r

    ; p- L0 K5 r" O/ W0 x& `借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:. V  `7 L) C7 G1 o; a5 }
    以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    3 O2 J" q8 _) P& {, |% P* D9 E
    ! o/ W6 K' \! d/ I0 U4 O他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.% r; m6 H  n* i9 C

    ! y0 E! ?% D/ e这些都会影响设计理念,研究方向等等.* U6 b  L7 P  `

    , H7 e, K3 {, f! o" x1 Y4 z2 [( d+ a# o估计各行各业都如此.7 G) a) x' r- a* U5 Q  \6 \
    : [9 {+ c( E' O8 }3 b
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    & S$ W6 b# q; l! B# w0 N
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 3 g: }9 W' L! f& N  a/ u$ \! i0 D1 n
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    7 B& N7 c8 o- P% P: F0 A! s5 R" J
    9 ?7 k1 {' A# m: W3 C; j6 w" J8 A美军现役M83 ...

    * ]" v- g8 a$ `/ _* g: q; ~8 P/ \9 N3 O- g, ?& F: v2 B$ {
    @njyd + z1 |, S$ z# u0 k

    9 G5 l" b2 _' `6 z回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    7 ^! P; W4 Q( ?, X4 F# Z- w3 P" B0 n8 S* V2 u
    军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    / P: n! I  K+ F5 u( m# s$ m$ ^5 b3 y+ i
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    * d/ N" b2 D- B2 ]那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    # T5 \5 k3 D  y9 s9 Z

    # c, m& v; Y" J8 d" z' b
      b7 n0 w. U6 k. @$ L# a; F. P# I) j& [8 i7 F6 l, E3 g7 m
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。
    ' C6 Q- W& g# G  J7 ]* e　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。" [6 j' z' i* b) _1 V$ E) h/ Q
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。6 h6 u) [" ?4 }* a
    　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
      w1 e. a: k: d
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 1 k/ z; i2 B  [/ w  `4 @; C) G
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

      L% \% @+ e7 D* W$ E' ~, n见我上面的答复.7 r& Y1 E0 h; c: ^% e

    2 m# r# H/ G8 z你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.! ?/ y" W( Q3 Y: Z: X
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 " c1 |- V9 f# P
    @njyd
    7 `2 X$ h8 t. `' G7 H# L: t; o( }; \( n
      E/ E, ~4 G3 h) U" D$ ?回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    # a! u  Z2 G) O6 K我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    $ N' P2 R1 S% B0 Q
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 ) m$ h6 s4 P" ?& M( J/ b, G* X, O. b) l
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    * z8 }. O% L. f! s, s) i2 X& N

    ( b4 }6 v: s5 d2 s9 e你这里说的大体上是对的.
    8 k. Z' x& O/ V8 L4 I1 l! a: T
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    ! v, g& z) c- k1 R  a4 p
    ) A: p4 }6 w8 G9 N+ Q6 o% n" G  j破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题., A* q; P" ]7 {! U

    7 D3 v* z/ H5 a! h( P% g8 {5 L但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 . _+ d" x9 g* E% C
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    " I7 z8 U1 e8 ^1 l& \" J央视纪录片披露96坦克打59靶车: [* d/ Y, ]9 t
    . v( e' K7 s$ O3 D6 X# s
    - {1 F: y) W6 b" s* I) ^$ U

    9 T5 Z3 I* }% _  N, ^4 N用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 ) w( }$ s9 r* g0 B) \
      P3 t9 w5 Q* L* \4 D

    : C/ z5 B& s6 G0 `; ?' {+ @: P( C/ w. S! _不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    * y6 a7 L) z5 D
    & M& C  {8 V1 L+ z) i4 g+ A/ A! q5 d+ z, ]  v
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 8 z; p% r$ Z# S. j( X; e( w- ]
    ) T- T$ _( @, V! u5 e3 L

    1 A& n# p- h# s. g4 U7 J1 D- |9 a: C/ M
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    4 _3 V7 J, a# D# ^! d央视纪录片披露96坦克打59靶车

    & g' R" |6 x5 s% X+ J0 e　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    1 b' g( ]+ V9 T* b# n9 z2 a4 [　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    * {3 j, h5 j1 z- m- k　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。6 L8 R* |: k; }# n* x" K
    　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。0 Q4 r7 b* M1 T* G- ^
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    7 A3 t3 a% N! @; ^! e, x) Y& o　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。6 F- \+ R+ H* i7 r: Q
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56
    : w' u' |5 [% d% Z# Q3 H...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    & k9 ~  m# H! x3 i视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    6 a  @3 q! c/ g" d% H9 |5 ^+ v+ G( b, q! I& w1 Z

    1 h4 _- @8 f% [7 j" M5 u这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    9 r' C7 P8 i. q6 ^3 W' u+ R% N
      u" }  p4 _# F# E% y' ? ' u0 u. K2 ?& v6 A9 x
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    ! [# z, N5 `, D/ T) B) Z; W4 X: U& z8 M# r7 R* M
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    : Q) F/ y8 d& C4 X% J8 e视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    9 n5 P! ^. ]5 L" Z6 |$ M你说得很有道理。, w: d% e: A' ~! F
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。5 D( h) I. Z( k) @% q& F
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。
    ' J; n% t2 l1 c　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。. X0 ]1 x% q; O( j, p
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。( ^" B: r7 b- @; H9 X; h
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 & r, A0 h. P8 `7 c$ r1 |( ?; b
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 5 C7 \- {0 E6 P2 _! B' F1 }# M) b
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细

    0 q* Z$ y8 Z) n: D4 k4 n6 }2 ]未必哦。。。 , r* }9 q5 S' q' F

    ' z0 x0 G3 l* ?8 ^+ _0 N' s, r0 O0 @5 l
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。, t5 D3 z4 L8 q1 ]
    # U- V& w# o2 G; m; R1 I! H8 a
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。: }7 a- K# v1 k

    2 ^0 E& B# i4 ]# T; A0 v4 T标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    ) J7 V: Y$ z  u( g) w  \ 7 ^* a0 q( e) U* N( F8 C$ p

    ; l% H( C; I3 r1 n# E& p& M. |标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    6 g- x# v3 N, E) x3 D" j
    6 \% u% Y( a- K& a' c0 K7 z. h* f; \- ]6 G4 q
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 " l( Q8 z- B# ^! A6 A/ X& h3 ]$ |
    - J# w. F8 E6 u+ l0 `3 j# R8 N
    3 q% d5 |4 h4 V% h) S
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    ( K: z! W; F% V  i
    ! b. ]! L: @4 l! H% G当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    7 K8 e3 O* k$ L3 E* P$ ?( w. w6 G4 L. z' X, r. ?

    1 Y4 \: G0 v: U
    * z9 A) a& g4 U" x; Z
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    MacArthur
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    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    & [2 u- j# o5 v' F8 h
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    0 C: f9 f+ C% W. h4 e你说得很有道理。
    # X# p8 c2 N1 M! |- W) ]俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    " W& L  e+ m3 _7 v9 Q" b忽然发现CCAV又胡说八道了。。。" }+ A2 [$ `4 F8 d8 r4 b

    % H0 a$ E9 \1 V3 r4 x/ S1 l2 y8 i( Y
    解说说这个是破甲弹
    / ^/ P0 F) ^# j1 X
    & u9 [6 R, ~5 w' Y看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    " [/ Z/ G/ j, x; A) a7 `# s$ g  `$ @, K" }3 g& i! _

    " g6 N+ y# u+ _( y; F看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）. e+ m0 Y9 u1 V4 a7 T( `

    ! c& b7 ^( \7 p% D, s/ ~3 O+ ]& @6 Z0 ?( ~. ]+ |8 k
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 ; u! u$ [5 F4 v6 V0 |8 C
    2 c# J7 D* q/ r; E
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 # `/ x3 y1 V1 e

    / o/ c6 j& T  |: W+ B# w
    ' {& l; a' _7 E6 i6 z: j不好意思，歪不爱的楼了。。。
    1 l' _, O& I1 G. W7 T' t* O8 g  i7 j' z

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    [LV.10]大乘
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    4 G7 B7 r1 X; j" d' e忽然发现CCAV又胡说八道了。。。

    1 B. ]* \, }0 g楼就是用来歪的。! H. E% s5 Z+ H: \3 i4 c: m
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    5 Y# V; o) u# M$ x* n  ~6 L　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。7 h, W2 `9 Z+ l9 [, e7 E
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    [LV.8]合体
    40#
    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    , R7 |& p  L5 u% c6 ]% q) H6 {5 ^+ v& g! w% e4 w/ J

    ( n; w3 w* O5 @% B1 e: L- ^& H右边这个孔，更像穿甲弹的孔；
    ( r  s8 f6 v: {* K/ c" B* @穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    0 p' \* b2 w) |8 f- k, c8 ]8 q* K, L上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    & W' R+ [5 E3 R: E0 r
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