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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    0 X( I. I* y6 j: ?如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    , e1 Y% p, v" W. Y
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？9 L) T- k4 Q) `. e# ^
    ' |+ P0 x! l) `; m" ^0 v6 Y
      E# ?: }7 I/ w& ?9 J
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    9 z  [& a- G- g. m3 R! X. P你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    , A5 a+ l7 @1 ]' K$ W2 {& ?
    爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    0 Z1 Q7 N  U: p3 Y2 t; e0 G9 D) g; g" v7 i+ t( G
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 8 v% T( O2 J% X9 B# |
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    % K. M! T' ^4 {8 B7 e% e你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    7 v' k% E6 o$ ]8 `5 p

    3 o* M8 g* W/ t+ Y提前剧透一下吧
    8 f: n# P! T: n
    8 U' [( K9 Q4 H' Q/ h8 M, N6 ~' [我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。7 k, |0 U7 c  }6 i
    & m) L, N) c% m  x( K$ v
    1 S" T+ v7 u5 J" E
    为起爆后50微妙状态。
    ) d5 {  m: c/ o# X- [) t- p" N, |+ g: x2 F! U* r; T% x% @9 N2 P
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 4 _- y$ Q) K; H9 Y, g6 H3 g
    提前剧透一下吧4 c* T* A4 H/ Y
    1 t0 w: f* a  q9 d: a# U+ ]; @3 q
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    ' ~! C1 A$ l% ]( Q看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    : {4 @6 ~) _9 D; U- M
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    / m6 S* T/ c2 X* z  _6 L看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    ( i  O! m: j; X6 Y3 ^7 T0 W$ Q
    " X( F. @, P9 O( q, s. z/ }1 m那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.8 Q. Y& a7 a( N
    ' S% J" l8 J1 \( t. I
    下面这个帖子也有说明0 {! U" S8 i) F
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=2125598 S7 O* v$ \$ A3 j8 l
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    9 I& f# P' T+ Y8 ]# v/ e如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    8 k, p+ v, g6 Z% v7 b
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    0 m; w" `- b( B. |# I1 a- @% q* [& _5 c1 k% y+ X
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 ! z5 I* e9 D! v6 L1 G* Z4 V2 m: m8 ?# x
    & y" K' ^' X. d6 p+ c0 ^
    " t/ V% v* X  t% r- u
    我军装备的125mm 破杀两用弹  @% l0 y, L% w  ]

    - C# M3 u8 v% \8 h8 k
    6 S, ?% C" Y9 f) V4 B所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
    6 W& r% r  h% T7 k; U+ e+ A& i' b* P8 \# f+ t$ h
    . s8 y. E* D. x& O. a
    , R3 X( Y6 S9 P9 F) X' b( u
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑
    2 _, U7 j" x3 R: B3 R
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 ! B0 }: X2 y' t6 `1 Y% S7 I9 w! k- N
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    + L; N6 a5 N( |: U: y# F" [* E8 |1 X& S+ Z+ v& f3 [' L
    美军现役M83 ...
    + w9 y8 [1 z% z2 L5 I; h  R) m+ w$ `

    * ~) i* {1 S6 K是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    % o( x% y# Q. r; E6 ?2 X. @% B8 P
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    ) g: {5 ^6 l: w
    + B+ R% p" @3 u) a( }2 O: m. m借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    # L2 M# \& t+ |( I* p, o5 X以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    # r) s1 ]# u* W8 u( u  X# \( N1 a6 X2 {% R) ^
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    ' w6 d0 z4 d& i" o" O8 O1 ?# Q
    5 J, v% k* I* v# y6 l2 O: t8 T1 O这些都会影响设计理念,研究方向等等.
    $ C/ L1 Y4 K# m+ ?2 ?% I7 q6 n- @  j' u+ h+ N4 g( ?$ r
    估计各行各业都如此.
    7 _+ M* J" c* t: W' o( [" C+ R# ~' I2 E) ?' G
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    , {; G4 d9 q3 a* s" h. Q, B* F" u
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 % L' ?% w* U1 p
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。; ]4 S- l& M* G' D

    & ^1 X: R+ S' @& ]3 Q美军现役M83 ...
      B" D+ Z, t" x% |6 s
      j) A2 z, e: H0 M9 R; N( I
    @njyd
    ) z% X! c& [( m$ s& E, t
    # P1 u! U8 o% d" y7 T- a回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    " b7 y5 W, _2 Z" A2 A. M/ }# {1 M+ v  k7 M& i: F4 m! V
    军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.% ~( f& H6 E" c6 t3 H. T

    , S1 G( W* m0 T5 M$ e; _+ \5 B0 U; C7 F而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
  • TA的每日心情
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    # Z9 h/ l; `% `0 M! S2 I那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...

    ( w" \+ A2 M; F8 i; k7 N* o/ \) k, r& B- ^5 X# A3 @  W
    ' z; }. m( {; G' z( }

    / O0 e5 p1 `( @; g0 E3 R8 T% H4 Q　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。, ]+ A) t. G, U/ {# Y
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。3 B7 R: {7 B$ }, x
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    ' ~4 A; L& Y! ^) Q, k　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    9 r/ Q8 k; t' |. a$ ~+ p
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14
    ( M4 \  B  }1 `8 p1 `' ^/ \, k. F　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    , W4 _: q: C/ K5 M% W  g8 Z' |# i
    见我上面的答复.) n- z: W0 D. [: O9 D( T3 H4 d
    : x* q) Z7 b4 r0 W% f
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.
    . i4 w* ?( j; p
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    5 c. o, x( A; S) q* e" Y9 G1 d  X3 g@njyd
    5 K2 j' v' a3 A; _, a4 K$ z9 X( m- _  ]2 D9 d7 K  h& C
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    * e6 }8 Z6 d/ V( u( ^) S, M2 Z
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    % i( Y3 t7 Z) f6 u. R
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    ) K5 v, I* p+ Z我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    5 ?1 x) v2 z# X1 _; C+ U3 Q7 y
    0 k1 x1 b' f6 |
    你这里说的大体上是对的.
    ' h+ Z8 T3 p( Z; P  Z
    + e6 U9 F: u9 b3 s+ S& [; P不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
      t4 U: ~% P! z. |3 @$ P3 o4 n: Q# I8 t1 `8 c6 |! F  S/ F3 ^
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.
    9 b2 w9 C  a3 `5 R% N% Z, e2 _: w- F* \* J7 u, q$ |, H  b$ k
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 : G; r6 A/ Z$ ]7 x- [6 `
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    , j6 ~3 P  |$ Z  G& W$ S% w央视纪录片披露96坦克打59靶车( {* ~- W% k: r" Y  Q5 m

    , L! T! W6 A  A7 E, d& s4 L ; N7 L3 H  H/ y( U) ?$ z
    . p( d" _# c4 O/ [. G
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。
    9 U8 i: Z4 v7 J. {+ O9 i& I * K$ `- e! h" @+ N. S8 |
    2 d3 G3 t. |2 D- o- f$ v
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    ) e1 H8 y, Z3 Y1 b 1 e0 M7 H# u+ n4 C4 c# \
    6 @# e7 S( V( Z) X% d
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    : I( \' H' I) v$ G2 x 3 g6 i( {1 _/ }8 T9 }

    6 x; J) [! b6 r' I+ X& Q0 a; Z
    7 c1 }& Y1 i3 Y: ^6 E# Q/ T- W
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44 ' h6 ~* Q  z  \5 f, ~3 O! w& i
    央视纪录片披露96坦克打59靶车
    ! u& L7 v( T+ G
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    + ]0 h* ?2 l- C, v. C4 o　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    5 ^( a5 q% A. H7 b+ S　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    # r4 G* ~0 ^1 `! m: n) }) J% B　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。9 M7 N; C& l. }: ^2 F, u3 q$ D  X
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    2 D2 I& a3 C( B( B( b% f　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    % g% }# x# D1 ~% q# T' T　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 ) M9 B7 N# K9 g- N
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形
    0 Z# v. P' G9 N/ t3 x6 N. N9 b
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    * z9 y) v; N: F  k9 A' B2 b+ `% C$ l( x% T; g, [4 T
    * H; l! y% Z& w* _4 ^) \# I
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，' m/ e2 |- g: v- l
    * B! m2 E& ?0 j; e

    + t% K6 v* M$ }& L$ f3 n: F+ U/ @伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 : @) v  F) P* h' ^) _  J  n9 A
    ' Y, C9 F  Z+ g7 m8 {- Q9 o
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 3 Q3 z6 w8 i* y3 J, D
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    # d( I5 J3 v' `: [2 d" u) t1 H你说得很有道理。
    : D: L2 k4 i" T( `俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。
    : R" c! x0 Z5 P+ k1 H5 N　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。, d2 E9 {' [3 R( k8 P( O- `
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。4 V, {6 E9 t" w3 R+ g) `. m5 e
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    1 c( @: S& a. y: T( G6 b8 x　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 ; x; `0 w7 H$ L* U! l" C3 l- @% P1 f
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 ) N% \3 t3 k: B2 H, I
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    1 m. e9 |- ]( x/ n. l! `
    未必哦。。。 8 E9 m- e" Q: D: P" B; \
    * k1 k4 c: w( p% M0 |9 l  Z) b$ C
    2 G/ k: O  _2 B& K% g  h
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    + @' k9 M. m4 k
    / i3 t9 K! j, W" Y' b还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
    2 X3 I" m3 \/ T: N9 u- z1 b, [6 m8 J7 I" R+ c
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 9 ^2 w# @0 j+ N" k* ~9 W) ?- k( F7 A* N9 h

    ' n+ t) F; F* P- ~0 X; M1 p
    , ^! l) o& d" d标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    2 Y4 D3 `6 f& ? 3 u3 f+ c+ S$ v' h2 [
    9 P+ h+ _0 b5 q4 N# C% b2 a
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 3 u' q1 \% i- j" d+ F
    0 i4 M* A6 U2 W: [
    6 f4 \6 \" _0 D7 x/ b1 H1 S
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    & d& O5 e+ G! ?5 K
    ( }+ A( I1 j, c1 P9 _8 k# U& b& W当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    ; U+ u! O( D' G9 S
    * ^( T  o4 @" _3 v" I
    ) u3 ^" l1 h+ d4 V+ o8 }. e& f/ ~: n
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    " K% e2 B$ K- p0 L/ n, O$ C( S
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    & s3 d+ R2 B7 T& w& e  E2 H% ?你说得很有道理。
    1 _. j* k3 T# U2 ]" u俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    - B9 p, \9 T4 E5 I% M忽然发现CCAV又胡说八道了。。。0 v. L* @1 c8 ^- ^8 ?* q: T8 v# [

    7 N% i* W, G& j' h
    4 s3 V8 _' m2 z, U解说说这个是破甲弹
    ; d. K0 i% W  E3 r' {
    9 r2 s: X9 g  P: I1 v2 l- e看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的5 G% Z; M+ ~' Q1 {4 W0 Z8 F
    : C# R. ^' _0 X$ j: M' l
    ! w2 H3 j& H3 J' v
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）% X( ^+ h1 \  y: r; C5 P) ^7 t

    3 P: ]+ T$ c/ @0 L5 E, O- V* U$ {: r+ w5 W
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    / c+ M- q, [; y' C( X1 D% O8 v9 b1 ~' l* ^8 z( K3 e7 m
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 , v1 D  o* b) r0 D' |4 [

    : I9 k( h  L1 r( ~# P& Q
    $ ]: d: B6 r: v+ y8 l! l不好意思，歪不爱的楼了。。。
    2 S: X/ X$ {* _# ]( j! a+ B# ^2 y4 V3 Z# Y

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 ( C0 R5 M7 y& w; B: }, D# F5 t
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。

    8 _7 e4 ]# B4 N& v" z# e楼就是用来歪的。4 w$ R+ D- x5 F+ l) L7 J8 A, B! I
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    . y9 w' _/ D0 d1 y! Q/ R2 Y　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。/ b+ L& V3 \) F7 y, D
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    ; Y, w& s6 q1 N: O+ H- W
      E0 J$ h( W% y+ e. p* x' o+ U2 C$ I* R
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；$ W1 N9 z% c5 Q  V9 e4 G
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。6 S. l  ?/ E( B
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
      s* _" F7 D* b
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