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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 ; I% E4 l' P9 ?& _* j
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    6 q1 T$ v( ~& D  l! B你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    + \0 k2 i; `( v( A# k1 Y% H) E3 [* p0 Q; f# u' B! L1 @$ X

    8 ~5 G' l/ J: L4 n% @  }5 ^相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    2 M# p) Q: q+ U7 h. g) T9 D你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    - ^: l/ J( z0 D0 }9 M爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    , Z* o& n' w( O5 n# f+ a0 I7 Z4 J9 E; T( I
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 # R, w$ a- u# U2 J( Q" L( l
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    1 c$ e' I6 M4 _9 d你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    $ X4 Y* s' p& B' \% U2 k
      ~, Y- T6 e* o  v; Z0 M$ `提前剧透一下吧0 p  ~1 V5 {" C% y* L5 R
    6 m+ r: q& Q' q" s) G) o# }
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    3 x' t& s7 Y" e: T4 P# Y8 O
    5 s" T' }& u6 o& _+ X
    # d5 `3 \7 f# c0 j1 s4 }为起爆后50微妙状态。
    2 K& ~) f6 C; x, h  n, u: y# q
    : F) O- w8 g/ ^0 k图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    : q: ~9 R  ^" O5 ^6 ?0 H+ M提前剧透一下吧- y% A$ N6 F7 i% u7 E7 I' P
    % L) N9 q* y) s+ T
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    5 Z- N7 Y  w: O8 L9 K* z
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    7 c7 l4 l3 y& ~: q% O& z, k
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    9 c3 R' _7 ?3 q- g* B. L4 ~0 O看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    6 a! n: F# Y+ l! x5 O% i3 [
    , @  |9 u) \: I7 `那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    * t; @- C  t/ O  s' H) [
    7 j7 ]& c! L# g8 N5 H' K下面这个帖子也有说明
    . u- G; \/ M9 jhttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=2125594 t  N* t5 A" y; d: E& D$ K. K8 ]
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 1 c3 p8 @2 r# O' ]0 R( \
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    , B4 |- X( |; z- q2 x4 P
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    9 g6 w! f1 m, r1 V& R) }) w
    ' E) u/ p" U4 s! ~% h" W美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 ! x1 R% k8 V; D5 i
    - v) \) ^' z, v# C  _+ w

    & W- Q' Z" g/ {! `我军装备的125mm 破杀两用弹5 V9 ~* _8 I" X5 H/ H( |
    ! i# a# x) n/ S! [) M- m8 d) c1 p
    : c+ \( U  N- G# U4 C
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
    $ V8 C+ X5 V5 S" j
    - ]6 C/ k4 \7 c9 d( |/ j
    ; W( q( {3 E: t2 ^  c
    # B; _  Z$ e) W! f0 |. a
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 6 o& c2 V  \! J, K+ `/ `
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 ) A/ b, A* i* q0 n
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。' v' F! M" m9 X2 Q
    % M0 q; `" S* V+ @! j" A' b
    美军现役M83 ...
    7 ~6 C6 L& O' c2 \! `3 r' m

    5 G$ {2 T( b  {8 a% H% i是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    4 @7 M7 V$ h* a8 b5 I5 z: K1 P) V* O" [& ?0 O# E; B' v' d, S) D. Q
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.4 y0 a1 a$ o- f+ B
    9 s" r: O: ~& w
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:7 j" l; y5 P, ]6 D" e
    以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    4 B" U  x2 o8 ~" L9 H5 T8 h' C
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想., [# \) M. J' p+ ~0 ~' I! Z
    & K4 L. \0 f& O7 l$ C0 k. {
    这些都会影响设计理念,研究方向等等.3 c* A% T. k0 Q3 p! u1 E
    . @  f2 s+ z2 ]& D) C
    估计各行各业都如此.
    : B# H' C( H9 F! J; O
    0 x$ z7 ?% {3 I2 o
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    ( t4 i$ r( C8 M, r+ M5 @% U
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 2 o2 x% l. P! X8 d8 o
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    # X; d" `5 w. D  d2 [* U/ e/ N* o/ Q$ R' ^- J/ R/ x
    美军现役M83 ...

    # j* Z9 a+ z. U# W6 t, K) V3 e" i( e' A& V5 j! E2 d4 D7 p* f" U
    @njyd
    ; n* s2 S; M5 v3 }/ S4 ~8 ]& M& g" k
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.) b0 M& a- U2 m# l: q+ ~( K( V

    / ?4 v( l7 H. \6 s0 W5 g- H9 l4 h军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.# s5 b" w' A! @
    2 ]" }. U7 ?1 M  z/ ~! h- `
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15   E4 p4 G7 F6 y& K- |* _
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    # r2 x: c1 B1 i. q9 B

    & m1 K* H! F3 C! C) t4 @
    9 e2 Y2 t4 I" u
    8 V/ o6 h5 U  [8 p) ~　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。1 S: l0 C  E* D
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    ) E7 d& l7 q# H* W, A& a* T　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    6 B* s( _7 K! b3 S　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。5 c$ f' C( P; ~8 x5 i8 K) D) y( L
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 & h6 ~3 G( e. ?& {( k+ `$ L7 s
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    0 d; {# {5 |8 i8 W* q见我上面的答复.( Q# [# I$ Z7 |+ v0 k* d4 ?4 r
    1 t2 f; O, L8 K. v+ O: z0 ?( X
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.* L/ H, l" I! l
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    : C! K) V0 c# C7 A  \3 r* H1 w@njyd & E" y% A+ V) a3 Q( |( k
    + p2 P0 J0 U- `* E2 m
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    9 s, H5 I* F  P" Q+ I我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    3 t# L; Q  X/ z. B
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    1 r8 n$ P; a- u! Q  P我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    $ ^8 \' S3 ]# K/ N& a
    1 z4 w9 w; z9 R1 ]
    你这里说的大体上是对的.
    . E6 e  G; _/ M
    ! d4 b, P  Z  C不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    6 M& X" T. s* `' G  X9 R0 Q2 @7 W' }: t# E5 ]$ L
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.( b" j; n( }) w4 m) G, d

    . O, F1 E) |5 h: i, ?3 A3 G/ f但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 6 @- R4 u- G7 `+ Z
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    * y+ P8 w+ w$ Q# l+ W$ |8 u央视纪录片披露96坦克打59靶车+ a- {8 [& j: g6 a/ R5 o4 s
    ! X, T2 x" [. x2 {9 D
    4 K& p0 _- S6 M

      C( T( M3 I& U$ N; I- S- ]- b; n用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。
    2 ~7 M! X1 Z2 f% F$ m/ U + W* P& E% P5 d3 L- g
    - ]" V9 O. D' w$ g1 B0 F) o
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。 , I6 f2 m4 a* \4 K

    7 x( r% p# ^6 y7 h; {, Y$ Y& t) D4 f: E
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 ! L; _. Y. @3 k
    , F( O! U3 K) n' [/ j

    : T" ?) ~- i$ F% ^8 V7 }
    + z- C7 m: h# }. U* G9 w7 }# G2 R* J
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    . a, ^4 g1 d0 z7 q6 c, j) v* x! s央视纪录片披露96坦克打59靶车

    ! Z$ H  B8 V* C! @　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    ) F% E( k$ W2 }; k* w+ I　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    & {5 S1 K  Y$ Q6 u# J　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。% U1 o4 r" P& k+ ^' A4 Q
    　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。4 ]6 s- q4 i; d& e
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    $ z2 I' c3 _7 ]3 A& |% A+ K2 `9 b& i6 E　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。2 _- Y+ n+ d, J. S* x
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 * x( ?6 e( K. z
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    9 m0 l3 c; v3 Q; q视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    2 r2 P" C+ u3 v+ i: D; q$ M
    / @! e/ R/ a% A1 W) d
    9 I0 x7 t' u/ k% _+ q1 |& K* t+ \这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    . |- r" N0 _( L2 j1 a  m" N3 L' X& G, K! Y2 o! a% J/ e
    4 C5 u" c; n3 t' Y
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 / Q# c6 n* T6 j5 m# A7 A$ {
    5 y9 j7 D4 V5 I% @
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    5 c1 \# ?) Q8 D  H1 H0 ]' k视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    3 T8 \, L# Y  H6 F+ P( X/ x6 h你说得很有道理。
    8 L( D4 Q  S& ]. l5 B俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。
    * |. [. ~$ C: }, X. X0 ]" j　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。
    4 E" R/ E( `( k0 G　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。
    ; x8 r! o3 T/ l0 g1 h　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。1 F% [1 Z3 W3 F+ q8 \8 o
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    $ A+ \9 R8 ?0 y  @8 r  W
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    + K& L+ a4 J. c; ?& H...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    9 h6 r! e$ j1 Y* m
    未必哦。。。
    4 H. ], V- B, R4 f& k+ Y8 h6 [2 q7 s

    , L% y- V! F3 m2 g破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    + P' Y8 @+ b  ]# U; E% M& k7 G* Z2 E
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。3 `- e1 j  X, _: Y6 h$ N+ {
    6 q: t( `& ]( e  M9 r0 s
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 6 Q6 q! D, t  {- u) U4 D9 }6 z' L
    ; ]0 X7 [! o3 ^4 z

    3 w, V$ w$ h7 ?/ g3 V/ d) R5 s3 I; w标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    ! P2 ^( L/ E1 l& ?1 U
    $ a. j6 r9 }# ?( c  r
    0 H2 V8 ]% M' p( L2 Z4 y标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 , V: F2 v6 }0 u# N* d/ s

    & e# _/ N0 M8 J$ C# z: ?4 F9 |6 u  G7 l! K
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 - u2 x8 Q" U# X" m. X2 o" ~# L

    - r9 G3 U/ v; e" f5 x5 @$ t. M$ T当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    4 Y$ Y" \+ ]2 U3 o3 i5 L( y( e  {+ ^; R: |  G2 T$ n2 K

    " B6 w: d4 {' V
    : R' X, K8 z, G% ^; D  q% W; w
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    ) N, Q, L( j# J2 b
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 + F% f6 k* Z+ G" q6 G
    你说得很有道理。3 `* T$ ~" a& B2 [
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...
    8 \8 N* c: h; i7 M" X" Y) N
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    8 X$ W( L* A2 ?5 j& [& y) T& c
    9 v# X' q: v8 _
    2 w" V8 ~' o7 I8 C解说说这个是破甲弹2 P$ _4 z" W& p# r! g( y, j9 n
    ) R- F. t/ c6 V( g$ I
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的0 k, k9 g8 y& d" P7 g6 h

    3 K4 Z7 x2 m! j1 @* C4 t
      ~* y# f* N, I$ e' t0 u& T看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    # l9 N9 K: U# G+ }1 H* z5 y
    0 H( G( [' i& Q) S6 d) T5 }6 v
    4 V8 B- w4 Q# h: ?6 l可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    : x  V4 i: \$ w( V
    $ a8 q3 y% I: `- d# Y所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 6 e3 `5 X3 ]# N# l4 p' K+ p
    9 ^. _  L/ G& W- m' V* _. m
    - J3 w5 D- h/ ]$ A' f4 r
    不好意思，歪不爱的楼了。。。
    5 O# }/ Q& i, A* r% D: @) o- B8 r# Y; i% C

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    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 6 b) [+ |9 `# Q0 i0 p3 X) `  o, r
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。

    $ P5 _$ T; G5 R楼就是用来歪的。2 ^% E; t. G$ D" a4 k# d
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。) A$ R7 g+ n4 b
    　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。- m- U2 U: K6 B, a7 p4 l3 i3 A
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    - E3 G3 x: l+ x3 Z, e3 H1 y$ t1 I

    & K$ ~; B, H7 w/ o& A1 g& ~( T# N右边这个孔，更像穿甲弹的孔；1 j6 U% W( Z# D, U) a) A
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。9 ?2 |5 c; v7 A. v  i/ a& p; ?
    上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。# H% q' M# k& @, G! t" Z
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