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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 4 g& f+ e3 n$ F  L0 Q' {( i
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    - d& H& W) Y9 j& V% M4 `你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    4 c+ j- Z1 x1 i4 `3 N( b% R. ^4 r, B! s9 r; ]9 W; Z
    ) ]6 n8 [+ s5 N' D
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    - J$ b- v6 Q* W! r- M你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    9 C7 o2 H, W2 d  v9 {# a爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    * w! o: m; O4 k1 g
    9 n% w0 G2 _! G& s8 g
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    & F/ `" f5 [7 E+ P# w: e
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 6 {2 m/ b% P: y7 g" y
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    ' z2 c8 \5 n6 S2 z# l, n
    # }' |, [5 \# W$ T提前剧透一下吧
    6 V) @! w! i4 @' P/ C+ d# w+ O, A0 F# @$ k+ r
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。% z; _, c7 `5 j' g) G' p

    ( ]( m: F4 f' C" @* E  W0 _1 m# u & q1 A8 |' A4 s; ^( w& \
    为起爆后50微妙状态。
    7 _# Q% F& b8 b& t+ I& y2 o3 ^+ ?5 L  R  V
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    & O% g, k' R: \) i/ d3 ]3 Y提前剧透一下吧$ ?, F5 R! X9 z5 m
    $ o- u1 i& A: n8 b' L$ {9 q' ^4 C
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    & B- x' `8 n  ~' t+ D
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 . t: N7 X, {7 P- z1 n
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 - u* ]" s, Z  x1 X) m5 h! L
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    ( w  _+ b; K# I9 R, J" ]; K% f  \$ q/ W! w4 _* e; E
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比., C; W3 [, M6 R" L; C1 u

    . D: n& n) |: D: Y# X下面这个帖子也有说明6 k8 r9 T+ [5 U# s. a$ U% }
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    0 z$ d. f) M9 V: j% G+ {见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 0 M: n5 H0 f% f" O9 a
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    7 Y% l3 b  \/ C% J8 \2 W: w军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。5 u! v' W; s- u, K3 t

      D' z+ O* A4 p  m% s美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 . a3 d" z: y* n1 z9 {- m
    8 h% ^; i  f- a% X' \  V  n, T, t

    3 J, U5 [6 k; o( `我军装备的125mm 破杀两用弹
    ! j0 B' j4 C* _
    ! M2 U- t5 A7 q8 |: D0 W$ q! \7 M+ B9 W! U- Y# }/ ]# \
    所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 ( x9 i9 n# i3 I- C: T9 t
    & i- c+ z. {2 q7 h$ y3 J# m

    # f+ x% e# V7 H
    & c9 N  h" u  Y( N! O
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑
    7 ~( {5 g9 x0 j/ L' n- B
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 9 d* R! L, @% j, g0 n. z6 F5 K
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。, I: U9 f' P. m5 M% m

    3 o( l- o( f, V5 D美军现役M83 ...

    - Q& Q1 e* S. c  X
    + J% D6 }4 I; t# u# e* }# T是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.0 W. ~1 Q0 r4 T
    . L( v  V" E( w" x; X
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.0 C9 p# ~8 }- R- `4 V0 V$ p
    : j5 @7 E2 c* M( X: w0 n
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    9 }1 Q1 f3 B' x1 l+ v: ~$ a0 O以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    / q7 b. f! j  P% P" m" J$ ?' @2 Y0 n& \
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    ' j2 y7 y* K' C2 F: E6 v: i. m7 o( g1 |9 u: q; q7 r
    这些都会影响设计理念,研究方向等等.
    2 K' f4 {+ N* x
    3 K; D4 S9 j9 F9 K估计各行各业都如此.# W1 G% H* t' y8 x  J' \9 r" G# R
    % u" h& O6 H. ~( m  @3 X, {! \
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    / y* _1 Z- K; s1 k  g
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 ( R: n9 E* h  l2 J
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。9 i. n$ A% M8 [* a$ l
    3 ]2 C' b; D( @2 }
    美军现役M83 ...

    6 N/ U& }+ s9 ^% M2 b( u
    ' @6 N, g5 v7 H* d@njyd ; B# w* U, a- E

    " ^; @1 n/ W7 K, W' N回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    7 D  R* v5 B8 @- Q  Z3 l- z1 e
      E! {7 h& z7 e军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.( p6 ?$ ^' d8 L! ?

    # m- z% g7 o. d: r而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 7 m5 I3 _+ c' |! q" y- r" Y
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    - m" W2 q3 n& c' c+ b6 L7 s
      M. X3 [8 g9 i; d7 s8 j

    8 A2 ?$ B* w9 r" D" U
    + k* {1 u7 n- {3 Y- @  @　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。( c' h9 A1 F3 ^' F
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。! v* s& r& U7 ~4 u6 s
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。, d  O8 {, B$ h0 V. t+ B2 X
    　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    % w/ m/ ^, J5 P4 x4 S
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 ; P) Q% \" _* s
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    7 f* u; T: [7 Q+ D1 y* x: M
    见我上面的答复.% |3 R* l7 _( X
    * W6 Z- g: L! T2 v. C$ r
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.0 p; R) ]$ y3 ?+ G
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 # ?) _; R7 F2 I6 Y/ L, t
    @njyd
    : u3 K0 ?( q( U  r& S) G- G) p7 H. G" b+ ~4 w! t- K- g" K
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    , M: b7 B: [; Q6 m! K+ }: T
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑 ' T  h6 r" A* V9 D
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 $ U# f8 O7 Q  g3 o
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    # [$ K2 X; H: j

    2 n( f& D; g4 h2 \$ K& u你这里说的大体上是对的.1 H, ]+ c5 ^4 O  b/ x/ z  v" r
    * Y1 T, F6 w4 W& N* m; v$ i9 x% r
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    % `) |0 f1 `/ H; S
    % {3 z& Q; w! @/ [破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.6 _$ z$ B3 e( |

    7 h+ Z9 f8 Y1 d$ `7 R3 Y但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    5 m% d/ T7 u+ E" z我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    ( Z0 V6 J/ j, F: i
    央视纪录片披露96坦克打59靶车
    . a# Y2 `2 z( T9 x& Z. o
    + \; y2 `. ^$ J8 L( B ' i, B2 Q2 A7 }

    , K/ m# A3 v- N% i8 a0 ]用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。
    & y3 I0 p' f. r+ v5 N
    / t5 k( [' S; x/ D) v
    " W6 Z7 {2 E4 r! C1 M. A不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    % B, l3 A$ Q8 s  P ( |% }# T0 [! n7 V. U  ?8 Z

    3 ~- r3 ?- w8 ^8 d看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    0 s* A- H/ J2 v1 D
    6 g- s5 [% J' [0 W, P+ c) Z
    ) T2 ?* A  ]5 f5 r
    9 x8 i5 g1 w) ^+ J" Y
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    8 f8 X6 f2 }& j央视纪录片披露96坦克打59靶车
    9 ?+ J9 |2 |. t  H/ p
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。; w( q. h$ Z& u* ~
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    5 O+ F8 ]# n% i8 y8 j# d7 \　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。3 i7 A7 u  d  w, V1 _
    　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。# z# X9 o  Z, K$ E
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。8 |/ X& C3 g8 j0 [' _& l& u  ]1 `. R" q' A
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。# u8 k4 B/ L7 ~3 f; o! H( }+ b+ ^; q
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 ! D4 E7 @& ~9 q. A. o
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    $ [" L$ v  t) o6 c* }. f: p8 o视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。* _9 s4 g1 u/ i' W* I
    ; W8 B- o$ t4 Z; O
    * y/ w1 a; Q" a0 @1 |5 @
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    4 s9 X$ F3 c+ j) d( g, p: T8 U6 ~* T# r6 t0 I2 X
    $ _$ s* J; j& ^: ~) V; F
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    $ d" F' @6 l6 j* b8 E2 P3 {" O; E" S0 A% C
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    9 F2 l( ^2 l/ H8 i) v. \0 [- j视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    - Y9 `& {. Q3 _4 j! q# B
    你说得很有道理。, R; j: o) F2 C8 I
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。' J/ n) f8 a' A4 b' s2 O6 c
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。& G6 J: k7 K* ^7 L
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。+ B7 j' s2 T0 t( k2 G8 H& H
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    6 U/ d6 V! `" S4 E0 o5 F: a　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    ; z6 z2 t! N' V/ l  f  y
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 5 B, b/ _& g7 r$ z  D% b
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    * p5 N6 N/ Y# M0 ~
    未必哦。。。 9 Y- i  m# D6 s9 p2 H
    8 L* n9 S- T- g4 k
    3 L4 P) W% x) Q' \: |3 j
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    % g, U; X, t( ^/ G% g: P6 W1 `
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。3 F& g4 y% J! @5 V! I6 P! t

    9 k7 w4 N8 ^* P' i4 w" L标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    , f+ o% x5 w! y( v+ e5 L, j8 I  K6 s
    ( _1 @+ X- }& G. w
    7 ]2 j" B. R% t+ z标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    / @: U1 l6 Z4 u* \0 [
    / y  P, V" Y0 C9 S! `+ ^; D9 W' _+ y% u8 w3 H+ @- u% ~
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    & S9 V# W( [5 S$ _* A, n ; a: N$ d* g- i; M: D

    ! a4 s8 y8 m' K0 M9 ^$ K* Q' d别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。 9 h5 H2 s5 S9 s% i6 n. c  ^

    7 X; F  }: W4 h* o当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。 ( \6 E7 `3 b% Z3 t( r, r# t

    ) r% E, z. t( m' U, [2 V
    : g7 P- d0 [5 ?5 a4 E8 g
    + T  t8 }1 T6 Q
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 ) O  }, D& D: \. O" f& G
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 # ^4 z3 r( }  x9 Q: b8 ^
    你说得很有道理。
    7 [' ^6 m! R; Q4 u8 D俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...
    " D1 i- C; i7 W% }$ P  X: v0 M
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    9 Y( T8 {/ T( s0 ?: a" ?2 b/ |0 v
    1 c1 Y0 S$ j# x- m& ~
    1 o# w( [4 [! B0 }. ~" W7 }解说说这个是破甲弹
    $ L/ W% n$ @& d7 ^. y
    , J" C7 d0 ]( A看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的+ @. b( D( \5 h
    2 u8 Z" y: M0 @
    " s# o! K, j4 t  _
    看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）; _7 y  f( N0 S3 Q& f
      q3 ]+ [, G7 A: g

    * ^3 {; F5 |0 y可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    8 J+ ~7 G3 J6 a$ m" Y) A( M: R9 P. P+ G
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。
    - D9 ~0 T% N8 g! g
    ; r0 D1 j. R% U1 m8 M& _( Q4 c: R2 n. \! k
    不好意思，歪不爱的楼了。。。
    4 n) F( `1 g5 i" B4 E$ N
    , G3 x7 n, T, S2 K& s8 c- B

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    " U1 R3 \# @' w- f* F, z" s- E3 c# W忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    8 d1 J" D& S" J) T& t
    楼就是用来歪的。
    ! H$ o, _0 I2 |  k  R9 y* x- ~破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。  r& R( O4 A$ d" |
    　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    . W3 n2 Z# e( V( l/ P6 f2 j, j7 t, \　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑
    / t6 s2 J# ]3 X+ t5 V8 e) `  R" R- v0 G+ q7 j+ z

    5 Z) J) W8 U4 J# U% l4 T, ~& c右边这个孔，更像穿甲弹的孔；6 q% e  a! |8 k- A# f" W
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    + [' @% [; }( u' s$ u上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    6 Y4 {) d# r4 i! ~7 F5 i6 r. z
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