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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
8 \6 j7 x! w' \. I$ B! d: u& D# A, _) B
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。" I9 i" [  f1 {$ D
) l7 X2 H: k- L: A; q# o
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
( }9 L9 {  L4 E& G% w8 w; P. P% W0 p- \8 ^* ?/ t7 U, h
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
9 N3 v( [! r; ~# k- L" v( D8 ?
* q5 A% ?/ p: Q4 ]6 x在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。2 ^7 h! t! \9 I: ~/ H! o$ t# G3 M. y8 A

6 Z9 ]9 @; C, f3 V( g8 @俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:6 I- L9 A0 h+ t& K8 @
( h) f; n3 l7 N
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
/ @$ Q# S; ]; F! j1 D; m4 _  a2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
6 l. Q, _# A! g. v* q) h3 j! S6 m$ m8 i
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
! p* r5 V/ @9 R: {; G6 o
. \  V: L, @2 e4 Z7 V. _但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
- ^6 X/ X- d0 W( s
4 {+ r, E" v9 p" ]& Y无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。3 |- j$ C' c  [( u# Y! y
2 K# Q; R3 }& i& s; L
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。( r& W0 o* [' y% @' Q; _/ t

. r2 F; b4 E1 g# Z* `发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
" o* J* k. O9 \$ S
0 {- A' ^1 H4 z" \' [4 R长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。" K- K/ |7 }9 a: W- A
$ p. X. w. y5 `# I: J
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
8 A1 a- h, j' h
  v$ X& Q# b5 K巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。2 W$ G% P) Q& t2 ^

0 ]. @7 X) |. u, l2 V5 u港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。% i0 M. {5 x+ }# I- ^7 g8 e

4 ?& h5 v2 W3 j6 h反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。; C8 R$ z' [1 @) T3 g. d
" T4 M* H9 @4 `" ]# H6 I4 _8 C; L
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
5 x& `: r& B) n/ N' [. k' L
+ Z" s; L; C" a- ?台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    / h; ?, W/ }# ~9 j, y# C8 H4 F共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    # r( V1 w# H0 e没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 % m4 X" t' C. H/ W# T* ~8 ]- E
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37: G) P5 u3 D8 f! u
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    4 L/ K! _$ q8 ]2 ~; ^. u# ?8 D) D9 W4 X0 _8 j2 n5 b# d2 Z0 T
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    " r; `9 w* |* b
    ; P0 ^, x% ~$ y: a. p/ L. g美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15) I( Y3 B/ L! e' `5 }  Q1 a3 D
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?' x( u- Q% D8 d8 O% [  @
    ! @* m+ _" g- p- f5 i
    美军在台海和以军在加沙 ...
    , ?# ]9 t+ R, p2 v
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。* t  z2 a5 Q. O8 _) M: R+ _9 N5 Q
    # N  @$ m& d! U, O: \( E: |7 J
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。: @6 _+ {! a' `
    7 |) i* m' n1 }4 B2 m  L5 ^  F) N
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 + ]  g( K- F: g" Q* I
    ) `5 |# K& {# a" O
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42, {8 v- J4 ^  T( G/ C1 f
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    2 l  ]7 G* g6 ~  E
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02. w5 o) }+ S) E( B
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    , e/ L* t/ d2 z' U9 Q; B在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21& F9 T  Z& Y5 c! g8 V* ^
    在南海和谁开片呢?

    : Q/ e; T9 |9 I& _! ]' W" l当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23- ^# O2 Y% L, g
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    , y* C& f, |% [起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ; M/ p5 M9 K% Q
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    2 ~! Y3 Z. [/ ]6 s. n7 f. f起因是什么呢?
    - Z( Q5 j4 f9 S; }9 x# R! Z1 l

    - u1 }! f) V* y6 X' Z( p- |菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    - z4 d9 F, ?3 _, ~2 Z& N南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04, u3 ^' {! O# g( e! H9 ^1 K
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 L9 |0 g) Z9 `8 h2 y
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    % V8 }' t; B% q4 o* i, L* z: J
    那是南海打、台海不打?; Z/ `/ [2 V9 ?8 P# w+ T

    5 S/ ]+ [+ C: j9 E0 f" c这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    6 @7 X& q6 q& Y2 N2 j: z' V7 N& J# v( R: e
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ' E! ~0 C* J( }+ C5 Q
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24! z, D8 m7 A) c& ^
    那是南海打、台海不打?
    / p& T) @% O9 o# B
    1 p- o8 a; B2 v$ u这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    8 G' K& i$ C( r% t+ m

    7 x1 q8 S  ?' B  S, x换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。8 y4 ]' I* \$ Z3 x
    0 X: K: V: k& Q: w7 {+ ^
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?/ z( W9 S- Y: B6 [# T" o4 }

    ( G; j$ O# ~1 H- j: ?6 M三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    20 小时前
  • 签到天数: 3571 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29$ c3 X2 q: N$ H+ j# ^. C
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。5 Z* Z. h0 d1 s5 V. N2 I; I# E
    - V" g6 }$ \( j  P
    既然都知 ...

      m0 R( K" @4 i6 i切,it takes two to tango。
    0 b7 `  V% F" \9 P4 E8 @3 Z/ J# c% R5 {, c9 i, p
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    # h7 U! p4 g0 n
    ; {# E3 B2 }5 Z; u. i要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:026 e/ L: E6 N& M; b: v: N. `8 Q5 \
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    # x7 F7 Z2 q' D4 Q% l1 D
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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