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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 3 m4 i4 b! Z* F; `- o
' T. a0 a! c5 w: v6 Q" i3 T. c4 A  f
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。/ k' ?3 X* Z( b- i

- y3 ]2 ^" n7 w* F; m, y& @* T! Y& O没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。. i& M: @9 ?3 R( j4 E4 d

6 b  z' U0 M4 I问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
* W9 V2 _, Y; j, K5 R  A8 c* x7 [1 f8 B* {: G+ M6 y
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
/ ~1 b0 U8 S) F5 G% y  ~
, `" P( n# ^8 ]+ _6 L俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:$ Q4 H0 A* x3 C# E/ A1 _

+ S* `) s, r, B5 J1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命. C7 H8 I9 i- x) J& Q- D
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
5 _1 U$ |# o4 o* [: n9 h9 n) ]. D
; ?- B9 ]0 Q! D6 \& A武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。% X% n' T% j9 v3 B

2 X' n7 H( a6 @: H% Y* P6 d, z/ ]但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。" r) Z5 X: p4 ^$ Y% I5 c1 }
  o& X7 @. [, h! E" E
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
3 y8 M# z( p" J8 _+ f+ `- l0 U0 O( q! T5 C; l
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。! F+ X! H8 V, d! E
' b  g7 _& A  w" L
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
- u  G, x* n9 @& o
/ X+ Q- V8 Q. ^* X( Y) l7 W; g长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。0 q2 ]5 \3 h" _
2 W( C+ W' Z! H* k
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
$ j$ }/ |$ A; b. E! L1 s$ A/ H7 s. `6 X/ F* @3 a
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
6 U1 p  ]0 K8 B! w# d; {# O  f1 f( W2 s& B
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。' T6 }8 J  ^: Y
' m4 w7 [+ t. h6 k- v3 K7 v6 r
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
( o  z3 n: D" E
, ^5 L0 e; h! K! A0 y" R这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
( O" [: w( e0 l* l# ~
7 m) t' p! q% Z) }5 p# Q( B- c( I1 b台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19, k+ B$ r9 ?% g3 t3 R
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    * m( R4 ]& R) @8 r. \8 ]% j3 e( C0 [- k没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:30
  • 签到天数: 631 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    $ b  J& Z  O* T3 Z# J" r' A+ Z$ m
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37# U  X( p+ M0 q. O
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    9 M' Z* u1 y+ C  p9 n( B, A/ y$ |4 h
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    & f# G, G' S* Z' c( j0 k8 W9 _. a. \% C* }" x( V/ Z9 Y, j
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:30
  • 签到天数: 631 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:153 U9 t2 O' m' u: N7 ~" S
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    $ J; [. D% w  e- T2 r; a) i5 W! r  p' C$ \& w+ f$ O+ R2 P
    美军在台海和以军在加沙 ...
    5 p9 B" E; r! O3 j
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    . f* }+ ~' W& f1 k3 H% i" B1 G; H
    $ ]* \1 {+ D$ a/ E! j: S; K对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    * G  N1 }! U- X( N4 _1 v" h' d
    9 ]2 M' x, T# V以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 & r/ H  W: e& C% w, i) S
    : u5 i) C" u' T  ]$ s
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    9 h+ h: `# Y7 S3 x不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    " p& \) j4 A7 y# b* Q2 T% p: L" F
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:027 h3 e2 d4 Q" T* ?  j0 t
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    ! J5 ~; B$ [  |4 T1 w6 E5 k, D8 G& b在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21* w1 ^* O. |; q6 k
    在南海和谁开片呢?
    9 e! Q0 H( K+ j0 f6 L/ N7 u
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ( s& r! k7 h2 A& m5 T7 i当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    + A7 T' A- c( M9 y+ c$ a8 n9 s" \8 F起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 % [7 ^# `8 Z# S4 w
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:470 p: T$ {2 c% i1 i7 [4 ~
    起因是什么呢?
    * j" h& t) ^1 v8 M1 u, F* v8 P% H8 ?$ y
    / z$ g) c0 ?9 m; t  o; A
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。9 a) \+ C  i0 B8 o/ P- c
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:045 g: a, z2 m4 ~  I
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。& M7 i$ r+ z8 c$ e( T3 c6 M9 w
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    # x: P5 v- a- a
    那是南海打、台海不打?  T2 C3 d9 l3 R
    2 I% b4 X* q1 c. {6 u
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。. U. r7 i9 g& `1 T

    " S0 @* O; Y5 T3 Q美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 : j! t2 _. X- z- I2 }7 t+ {5 ^& a
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:243 [7 N% L8 D4 `6 f( u) r0 m
    那是南海打、台海不打?
    ; y5 F7 [  w7 @; z. s8 b) F1 c% p, w" U
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ( c* K2 j6 y, |) n
    ) K; f/ o, Z" ?1 P9 A) K  t换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。! s' k( V( K! R; @3 f" B6 q  D
    ! J5 \( l3 M! H5 _+ o
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?% Z  M, Q, O) L. G% O- i2 g

    ! I- [: y5 F( P' K  S4 I1 v三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    2 小时前
  • 签到天数: 3743 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    - o! M# f; y1 E# l$ C4 ~; s- W/ m换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    $ v3 Y. Q& N# Z, ?* @
    7 \/ p1 h2 ?' ^8 F! ^( K既然都知 ...
    3 K1 E8 Q, s. b# ]
    切,it takes two to tango。: j; Q, H* i% m- e- p7 x. p1 g
    ; W9 U$ ~0 d8 Y! o2 B
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    & I6 Y- S# k0 \& N& P* O
    / ]/ n3 {5 A! P$ r, i0 V/ J* W要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02" r' v( j" w( B) C1 G6 q& t
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    . Z" p. [. I& h* k
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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