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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
$ Q, k4 y- C( N
+ C4 e, \: G; T! |1 l据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。+ j  I" z, R8 g* A. W7 `, u

! K) R0 U! o9 n. I6 l& H没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。: G* C8 A" i, M' d

; S! p8 m2 H8 P; G1 _问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。4 g$ [1 L* [5 ^

2 m0 S* c! U7 b$ s3 Q& B: C7 g在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
& ]% `0 f$ @4 F) f4 N) L5 @2 Q  |# J, W  C1 k7 s+ T
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:5 @) t- H  o4 w+ m
( ?! @+ P0 W" x, e/ L6 s5 T7 {
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命4 D, q! e2 k$ A% h
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力# w9 {: Q  {  o

0 g7 B! {1 w2 s2 ]$ N武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
# e. X( s' }2 n
4 ]% J9 W$ ?6 n& s但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
- @1 Q- h7 F3 X7 E0 U
" A1 y% J" o" Y' a无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。! \$ }/ t6 L4 b5 y
: u2 U: ~: n& C7 i9 j
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
' _# Q5 D9 D5 W: K# @8 p* Q9 [# I( z. a
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。" Y% {6 v- u, \# \* e7 [2 P
5 V7 h+ H! C7 a' s! ]; b- I& q* h* S
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
9 t+ Y6 l% l( w, A
: Q4 Q; S( e; @: r" U作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。8 C5 h5 q% d/ I/ c' n% J

: T  p6 C  r* w: g) |6 E6 W9 h巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
, Q" h, L2 s& p0 H+ h$ P! v* Z. y: H# o) d  g: b" _4 w- O' f
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
" c5 b( [8 z( Q( r; n9 s. l: k5 w4 `/ W  u7 U
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
$ Y0 i. V; r* e  g+ o7 c7 ^) t9 J. ^3 B6 R  R5 B$ _* ?
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。, K+ E5 ~! K9 @0 r* R

5 l& q6 I  q- B! ~台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19" o: _* P0 Q8 V2 u+ J3 @
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    * g7 v6 P# q. m- j
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ' g: F  b0 N* U9 i
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    9 `) V/ n9 F6 o! ^8 S/ P' ^, ?  I) b& L国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    , v9 s$ F4 I" j1 K* |7 R' f4 k, g
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?& I' J$ C+ x: `. Y- w8 T( D

      Q4 i! e1 a' z. y9 \0 U美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15+ X8 c0 g* H( v! F1 q9 n
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % b4 W# @2 @" r5 A8 a
    / }0 g/ U0 Y$ f  X1 v( d美军在台海和以军在加沙 ...

    2 O  I9 K0 Z5 |6 i* L1 ]专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    # z3 n5 X3 y) L& K3 K8 d2 W: Q  E+ h. Z5 b0 \
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    2 `5 B* L9 Z' n* C4 @; N1 M3 E4 v0 M; l3 S
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ( r  f/ W; X. E; ]7 M9 \5 h# Y( C7 R

    5 L5 A, W! H+ z" \- Z: G! A8 ^, n不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    % H' D3 `4 [2 z( @- A不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    1 t: `6 U( p6 {( Q* q& s5 J
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    4 w3 m& t9 |$ T) @% i7 V如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    7 q  D+ ?0 y3 {. _# R9 D7 n! I
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    5 ?$ \2 ?6 ~: ]8 ~在南海和谁开片呢?
    5 K7 z8 j: j4 ~
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ! \8 j* ]& f% k7 c! M当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    9 z! g5 t+ C4 U( ?) d6 S
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    / e% F- M8 }) V' `( B" P& C
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    % i0 X7 K1 a( T* l) ?起因是什么呢?
    . K+ |7 k* K* @) W6 i
    ; l; b2 S' Q0 [# m$ i. X  D
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    * {8 }0 t& Y: K* i南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    " o- d* W6 H- n  B9 _菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。/ k7 B1 M+ a7 ^. L7 c- T, w
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    $ i* V# h5 X6 D2 T那是南海打、台海不打?
    8 B! q* g* C1 z( y: o" o' ~+ I% }% @6 w
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ) {9 z4 n. i" P/ E$ z
      h. Y1 J* E7 d! J3 N美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ' i' O4 D% g1 X' A4 e
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:246 A- i5 L% k$ w
    那是南海打、台海不打?. B) V4 S9 @6 u% j
    1 E' P: \5 N0 D2 x
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    2 z: s0 B8 ~+ }. e
    ) \4 b3 \/ f2 P4 d/ g" J8 w$ O
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    % y. M# S' Z8 K; D; I* `
    5 V7 T4 P# M* u既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?+ B* M/ a# A' X9 R# K( j5 F& [
    7 y3 `4 J. w/ `4 A
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 3635 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29& c  o' h/ y( X# ]( S6 Y, D- B
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。4 k: O- j7 B' R6 x: r5 \
    / J: c- R; B! W1 t; ?, n1 [/ ]! N1 m1 Y
    既然都知 ...

    : E  x: Y; k% E8 @, h; `8 b切,it takes two to tango。& {- l2 p; g6 A/ T; Y

    7 _* a4 ?# ^% |, f; Q. ITG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    2 I) a$ q9 P. M) t
    0 F& s4 y2 x9 d& J1 e要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02* b: @" g7 |4 Z; ]/ Y5 T5 p: E
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    * b8 n! l& R/ i* ~2 U0 S
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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