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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
+ O5 n+ r. p2 k2 I% h1 ?
2 ^4 }+ w7 x1 [% z* o) @3 `据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
/ k' ~$ u+ E0 \9 i' t  L; [2 a% D% Z" C' A- T
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
/ v. p6 l; t5 e+ {; v; q# Y
+ n2 v5 [( E( O. t' W问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。8 q- O% |) D& ?3 ]; d

; j( \% b2 }( d* s& ~  o在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
+ s( k1 y' V" P% ?) S4 V4 g# Y; x, b9 u( j8 B$ ~: `  `
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
, D, s0 H9 i# O1 {( V0 K1 Z+ L
; ~# Z0 C. T# m$ F. ~1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命' K1 y6 P" y4 J' B0 x8 A
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力' F/ L/ d) Q/ H( {

# h! B/ ]* G6 {  x0 U: D+ M武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
& K  S* {2 B! ~1 L1 w+ d+ S
" W& c0 b& C( `, D8 Q  O但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
7 G# ~* h& F5 g7 Q6 @+ T; w+ [6 m8 K# O" E! O) ~2 E5 ]8 }9 r
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
# E0 ~& t$ q9 p/ u- d4 O; n, D5 A9 k. \, x
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。& ?; g) Z' ?) X9 m: n

' l! L% X# \9 p* p8 s发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。& L- d; K2 V+ W* Z
1 ^- A# o9 X1 A
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
- C, u( e* y; A$ L7 E/ d9 h% P9 J* s/ h1 s; \, ~7 T% A
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。- x5 v6 g1 `, E* L$ s
+ R9 _% A4 q' w/ u/ f7 c  |/ ^6 N
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。; S, I6 P3 b7 J

8 L5 U0 ^( o* n( v% \$ D港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。2 w! b7 a8 k; t) ~5 d

- j" b- m: t: J- T5 S# D反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
: w5 f0 Q, c3 K; `+ t8 p8 v* k! ^0 p: `; B
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
: w4 ~% b( {3 }; m8 [5 @+ i# N" f0 b# S3 `5 |# ~0 q# q
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19* w9 N& B8 n5 `  h& I
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    7 P0 q$ W* |$ Z# r没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 614 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 * V" }5 \+ `+ ^; D$ k$ t
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    ; X( q% V9 S+ H" L% U国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ( @3 |% [( V4 L$ w( C  U

    $ O! }4 b9 G! @  m, h你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ) |) `8 N' G8 O3 v& M
    ( C! ^$ l! u' ^0 E" J4 c' r美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 614 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    - @, S3 B- C* Z你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?( W' b8 ?& q7 P% l

    - o+ y. R2 G3 s8 f* n+ H! i9 Y9 u/ s美军在台海和以军在加沙 ...
    ; v1 p/ ?( O1 Y7 q2 k+ f
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    " s5 d1 X% @3 w+ W, @2 t2 i3 l; |# p7 Q0 `/ T" t( I# h. b2 d5 q
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    4 n  k5 F8 ~% Z* {4 ^- E6 H; I( d  X) _
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    : D* W8 h& x; p+ Q) ?; d
    % @& G3 O2 g' u) M, [7 ^% t" y/ i不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:429 ~( G* R9 u' _2 ~- |% n
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    & M) s4 v! P9 G9 F
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:024 J% X  j3 T. p, z8 s6 v' X
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    / y4 z3 g  U! s
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ) y4 ]7 i5 y2 E( Z. ~1 n; M2 Y: S在南海和谁开片呢?

    ; y2 a; k/ \  m4 R4 V6 Q当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23. Q  |/ z1 s& \" {7 z0 @
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    + D  ~- V# j: H4 z9 v) |
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 0 M+ B8 l6 P2 ]% Y" z7 |1 y+ y( C
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:477 z. L, T$ B1 d  H. K
    起因是什么呢?

    7 D% K/ }( N! U5 l+ a3 @! `' y1 _- X6 g+ w
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。$ H+ I/ }: _+ U# S1 u5 S( z& s
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:048 _* Y. p* r1 w0 g" `
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : H( J* y4 ^% |6 Z+ L2 J南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    8 I# Z0 y; _' m. ?) ]9 U' E那是南海打、台海不打?6 L$ k8 z6 m+ V) ]4 j' e
    9 y8 j) _3 S! s. @' M
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。) S' h( g( o$ q7 G  l& _# P% B; \

    * {; G0 i5 Q* y4 p美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    6 c$ @# N+ g7 ^8 _8 |9 t4 T
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ! E/ u/ C8 L0 u+ i8 {6 n那是南海打、台海不打?
    3 u$ O, n5 j0 y5 d" T- n, q* W' a' K* d
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    & ]. z& D% F; ]5 M* X
    + I) y' t2 Q, B
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。/ r2 E9 w: W" A9 y, x" i% U

    6 _% ~  b5 e! `: e2 x# ?& o+ D既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?' B2 d8 X3 |8 [, T8 M+ K

    - q: s9 \0 C; p( P- Q, s' w三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    难过
    14 小时前
  • 签到天数: 3597 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ! Z3 U" p9 x& J7 b换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    & O$ f- S' W$ s( K% u1 p  q, O- D! a! X
    既然都知 ...

    . }$ z; R: ^/ D( c0 o切,it takes two to tango。* M: E1 B4 y) E1 r" ?3 D' ~+ d. K
    ' u. u  W: o$ p% i; H( j) }' h
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?+ Q8 k+ }5 {3 k2 t! G" n
    ) g8 d% C9 [2 w7 m: N$ Y5 [
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02! ?- X+ u2 T9 ~+ `" G# C
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    0 a' ?6 Q1 ]9 \2 G" R
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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