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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ' W) |( n; l5 X

% G4 ~5 p# i% u! g- H! ^3 L. z据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。+ Y! O5 K; ^( b+ C; A, U
8 i( ~9 h1 }1 v" n7 Q
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
: h5 V; h9 q9 H6 J1 Q
, i( p$ c; A- i, w/ E问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
+ N# E/ `/ n5 Q3 X$ s1 e
. l8 a) S' t) ~  u在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
  I, x, O9 X: h, k9 ]* ?  I8 A' F$ p3 a6 \$ C; |
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:% q0 K* u7 [( F: w

* m8 c3 c, j* `* A) e/ S: O# \6 ?  g1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
" T' e+ A1 X& ?4 B2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
4 C( _3 I: x: Q+ r& I' {6 |1 P6 w! P. w  r
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
4 y6 \; H9 M' U  F( Z" t5 z4 T0 Z. t: f: }# ^
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
8 u2 K: m8 x' V+ ~" m
, C$ T+ B0 k" m! w: ?) ?无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。- `& _: n0 `" V1 r7 G

- x! J' O6 Q$ u& z9 W; j) M用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
6 x% Y. W' o* {  N; V& w
- s+ d+ F% g  u! P, W发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
3 W7 }6 |0 ]; @
+ d9 e4 Z' R. Q% R  y长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。* P6 U% w2 K0 u4 h# s8 u: O& v
$ c/ W6 x9 @0 \+ O+ J' \( }4 h# q  S4 t: w
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
# J0 P) B+ ?8 u! Q6 `: n% y$ D1 E! h
! Z& p: C: M! g巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
6 a8 ~* e0 j6 G" M# n
( f- x6 {0 D+ }$ ^港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
0 c# R  o; K6 K* e( Q/ C+ x# P4 i8 O4 Z
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。+ n7 Y' G! v5 e  S

& U9 Y2 c: b6 T6 o这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。+ f, T2 U% C9 j# [* i

/ u' D9 i$ u8 I' m台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ) r; w' t/ B  @  D5 O  P3 ]共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    0 G/ p+ B' y1 B+ R5 ]没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    1 ^0 B. c+ Z1 k# V+ ~! P9 s
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    7 F9 u7 e7 }1 P# a6 d% L国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ' E) k* v/ i7 W. \# J

    9 J4 O7 S; K/ m6 o0 C* R( P你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?4 x7 w8 e9 _1 ?

    1 g  l3 t( @2 T美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ! Z+ |3 t) V! Q+ H' ~你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    / i2 X6 ~! W0 v2 O& ]
    % {8 H" b" h" ?6 O美军在台海和以军在加沙 ...

    3 |& }* {: H! C& B5 }& @专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    " A+ r# U2 g& C4 V7 m/ ]* ^
    4 J" q/ x4 u& V4 l9 q( b对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
      j: N( @1 l; j' Y/ W) j- R, r8 Y
    ) r. W. V4 S# k* V  v以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    7 v- j* Z" ?7 H$ X  T9 {
    ) X1 F5 L( A  k* k$ z% G不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42  }3 U+ o0 @* L$ }& e0 |: E
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    4 h( W- |3 N/ F# q, ]弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    . p! z2 a8 I; R2 T% r% N2 ?如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    6 [5 f8 M% i8 o+ L1 x
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ' S" v# n9 g# F/ s$ p# V: N在南海和谁开片呢?

    + G  D. O* W  C1 }5 ?当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:239 C! ^4 R6 R# Q2 o) v
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    % E+ U2 m6 ^6 ~+ u4 G  T( ?起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    5 J( A5 V- @" m  S$ Z! D/ i
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:472 A8 a7 i* a- F
    起因是什么呢?
    + X+ F0 \2 D8 w- a( A! o9 M
    ; k3 J7 u) C8 ?/ D& n$ x
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' t: ~7 _! }' H6 n& `
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:048 u& X9 P! L+ L2 Q' \; t  \
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    8 {, ]4 b% Y$ F5 I南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    # b; q3 f4 G8 R8 o6 S3 w
    那是南海打、台海不打?
      o) `- B; W/ e; \4 u! D: O. G2 Q2 i/ A: e! c( ^2 k
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    5 n( Q3 P5 p5 W& ]1 [( u- q
    ' i2 K% @" V7 o4 u- \9 e美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    + |' Q2 P2 m$ ?. I
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    * y) i* V$ `) i8 _- n+ _那是南海打、台海不打?7 T& z' o: [# f( M% V
    # e3 w! _& u1 ]7 S# c
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    7 I* H& ]4 P! q- d9 ~4 c
    9 \& Z5 R$ g% L) Z( g" \4 g8 y9 d
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    . U2 }6 r9 }& P, U$ ^8 B
    ) _; G2 p3 n* U$ L# n+ J3 ]+ W9 C既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    + V% g5 I. k1 J( \3 Z4 N' @. F0 _- \1 R! W2 q  y
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3378 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    8 C: D2 z9 A" h; z换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    # @( S) `4 p$ @: Y0 D% h
    & d1 `* T9 z' N5 N; q+ H6 n既然都知 ...
    . Z" ~4 ~( y; ~- u  G$ g
    切,it takes two to tango。6 d& D, t' A! m& k  k# V

    , d: E! T; e# w$ P3 {9 z% OTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?4 Z/ K: t5 a  a$ j  G8 I% ~
    + A; a/ }: t& O: n2 Q5 i1 c
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:026 w- ^/ Z5 D7 \( H: _) q: R
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ' l- ]) w6 v5 x& x对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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