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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 & n* u5 u5 B9 [# N
3 c/ v/ S8 t: Z2 V$ w
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。' ^9 c1 R( L4 |, e7 a
$ w- H* n1 k  a- i) X: P& n
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
/ u- c1 r% l5 E8 O- ]# b5 h3 J1 n5 m, H2 ~) E2 S$ V0 w
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
* r$ i% C6 g6 ^- Q' ]6 j$ R  R" C. N7 z' V+ g9 A5 e' j- o4 Z
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
9 X* g' V2 {  G* Z# s4 K- J
' y6 W6 Q* ~: q+ c4 x4 w  m) x俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:# z$ k: O# M- x5 o- r7 r; T5 F; }" }

/ i& o& W' Y! c+ y7 z2 i1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命* P: r% t; G4 J( g
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
( T1 |& J* Z; p. R5 n' X
. m( Q3 e& r8 o武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。8 q7 g* Z) W2 A' y- d
5 Q/ X( x$ x& t
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
  w1 E1 S2 I% c( U$ [5 ~, @1 Z0 f0 v$ w; K
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。5 {/ K8 V/ d1 k/ \8 ^/ A6 h
/ j, \4 v; `/ J: R8 z& v/ p. r
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。1 }5 g& z% J2 l* m
) E" w& W% t% n9 K
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。0 R- [* d9 g+ c& F  N

, u$ l; T* v" {/ e. v, r' i& ]长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
- K+ B* z! I2 J+ G7 i* K) V7 @0 J
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。. T& {% ^4 H7 m0 q6 k- `. r& \2 d# b
! [+ h  {( X, w4 B
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。9 n7 ?) ^" z5 D$ k* T
. i: q6 y& r; x! n
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
* V, P$ V& R/ ^3 O8 d; n, J% Y. n
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。, S  A( r9 m+ b  z5 C5 ^
3 F' \% w0 H8 q; k* W
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。3 p2 [9 k7 C5 q; K4 e2 F! z
$ r: V# A- q6 m* l
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:198 f3 e. I- y& G7 A
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    2 `0 [: y3 q5 s: |  Z* o' Q' t没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 , N( a- A7 u' C) h
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    + k) O1 Y  H+ D; q8 d$ v# {国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    & v' m% l2 Z1 U8 c* \+ T

    6 L2 b) X: A- O7 ]5 g你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    3 z# t: M4 M$ s- f& w
    6 i5 X. y! R) z' q/ h, l美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    & @/ h0 _' N8 e) J# a7 {9 ]2 z你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?4 Y' u: A& }) `3 E3 K: E6 H6 U" `: ?
    ! d9 \* Z( P5 G2 }4 T0 v
    美军在台海和以军在加沙 ...
    & @; D8 r) w1 W$ i3 W
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。/ [: O! e5 P, S# Z

    / a7 d  C+ W; M' I3 N( e0 m对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    # @% C6 Z  D. g" `) d. u& E! I; R+ k1 V) a: a5 [
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 3 V) T! K, {/ R
    % W: y$ W8 m$ j( y* h! Y$ G& D3 K
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42* j5 c$ C  n* S  C4 N
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    " E' S1 `7 \- q) A/ {
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02, F/ i' I* H# o$ y. i/ X0 ?# G
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    : d- ?+ h- E: b, V% R4 _
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21  ~9 Z9 c6 A8 @0 t
    在南海和谁开片呢?
    0 K! l5 t/ c% O) s4 F. G0 S
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:233 B' t% W5 F; H/ E2 W7 z
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    : o- h, H; b) X0 [, I# B8 L, k起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 8 R5 V0 g% ?* }8 T
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    , B  l  S4 ]3 i& c' O+ L" o起因是什么呢?

    - ]6 e6 }0 g$ l0 @) I/ D; l2 Q* c" j  F( f  }, B2 R) y. W8 b
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
      u; g. \" O# ]南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:047 K* M2 q6 k9 L3 }
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    3 w8 E1 O+ k, ~. u9 {南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    3 r0 [4 e, r9 g) a. N
    那是南海打、台海不打?  w8 L* z8 c- y( r& S1 F0 p, u

    & p" L: e. \0 p2 I3 O: @( C这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ( V, q% l6 k7 t& U
    * U# H  M! N: e3 B; J' J  k: O6 B美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 : p  ]8 [+ |  S0 t. k; a5 x
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:247 s. e. |5 P3 `$ v
    那是南海打、台海不打?
    , ^  x+ u# Q3 _& F6 F" V2 n4 F: ]) a: V& b/ |
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    - }& Y/ V* J. Z8 P! t

    2 V3 D6 N' s% t" X' g换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ' Q3 L% p/ l  ~9 j" |
    / S% O" |( }3 a4 c3 d* E5 `8 s既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    9 W4 i6 v4 x0 L- D
    6 g7 b# q' C, D6 {  f" ^三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:11
  • 签到天数: 3513 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:297 R0 Z7 T  _( O( {$ I# X
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。9 c' ]- f0 [% D* M

    2 G- }  q0 @! h既然都知 ...
    ! u$ ^4 s4 a0 u$ P
    切,it takes two to tango。
    . Z: N9 o4 ]2 H
    : ?2 o# @6 s( TTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?  N; ^1 i% D# v, L  G& }4 m5 J

    & J3 J4 S8 Q. C: l- [9 A( a3 J要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02* L* y' J' i! [& }& o
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    + H' [" o! p2 Q$ \4 g对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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