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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ' I( m3 w/ B9 W8 }0 \* }* H; @

) Z) w! T! k, M0 H1 \据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。0 y; o: J' o- }" {9 u7 c

4 p( o" K. V5 f! ^: [+ \没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。5 ~3 h' [6 R2 x

+ _8 \+ v1 y1 l, v! v7 `问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
2 g8 r% M" \: E0 m' O7 P: t! U. f$ |, r- g
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
! T! N$ l7 Z& h9 s4 V$ }- H. H+ _# H8 S* Q9 F
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
1 k* @. F' |7 |7 N9 k
1 b' d5 R! H& d% n* {# |1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
- q9 j8 b6 S5 M) o; t  H) j: i2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力% i" t' P% E8 _1 l
# a7 v/ O  O8 y7 t+ u' g( u7 ^
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
! b' j2 U( b4 X! |5 r& @8 L
$ i& p) Q3 W* d$ }+ i/ h但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。4 f' ]+ U$ Q% |
: O( J" i" O" |+ _# g
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。8 P) E* B6 v4 a: X0 ~

2 e, C  q' U) p用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。( W" |: P, h. E3 d$ n% J, p

0 }+ m1 `9 x0 W发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
; G0 b, t5 g' S; P, V$ `0 |0 F" Z) j: r  j4 e- k; w/ b# s" p
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
( n1 C* r6 H5 A7 [7 }" _( Y, s4 W" P, [$ S8 {
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
( V3 x. b( ]- z$ e
8 N, S* t. g) h+ P& ]巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。) j# M/ U' w5 G9 @

; H0 ]7 c& V( A0 x4 y港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
/ v+ Q) u5 H: B, N7 Y+ i5 b' e
6 G$ v. W- M0 d3 `+ d反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
% ?  @: H; ^9 Y- t# j% ?
7 d5 }+ ~( E% X6 v9 D! J) Q5 n这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。; b5 y: z4 |$ B2 N
4 U- Y4 o, f3 u( ^  u
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
      Y! L$ b4 r! B& ^7 {* R' l$ q2 @: _共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    6 T; p& T. X3 [7 I: N" G* B- n
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    & q, y( t7 `+ ?3 \! C
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37! q  ^5 b" G+ Y7 i
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    ) d. }* A) A% k* U+ ^2 J- Q1 t0 N9 B( b. r- E7 t# v9 V* B4 ]3 L
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?) U8 ~& o$ I( O

    + f0 P* T) U  X) v( w美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15: q9 {/ U4 ?4 e% i) @" n" b$ v* r
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    , W; u1 ~9 f  a2 \2 q: m8 ^
    ' G( M: O! _& y( X& ]9 L/ T5 t, z美军在台海和以军在加沙 ...
    4 ]0 m1 d' O. W3 L, E2 J
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    % T: i8 {5 g$ S/ G- X  }1 K  p+ G: b! l: B0 e* w7 K$ n/ _
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    , a& O! [2 ~0 N
    0 z6 [& B/ y, f$ \# t以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    1 L4 e, Q. T0 S& V& E# b& a; O" R6 \) d( y4 s: ]  B
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ! V: }* D; G3 |& L. `" I# }  u不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    . x% \6 q6 v( C2 w弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02" g: _4 Q# v$ G1 l
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    : X# D. D0 ^6 @0 g8 I在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    0 @3 o% O0 P6 H. `在南海和谁开片呢?
    4 T9 V" n- q  R* G& u, i! k$ |
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ( g3 G, L/ M, T) A% _6 o当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    3 v3 b2 t, L9 k
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    - L* b* Y# K2 F+ i; |6 Q3 i& L  F
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47  e7 Q: X( j# k8 _4 O* Z7 t0 X
    起因是什么呢?
    : W1 f+ ~8 t* r7 ]6 }
    ' Q+ W5 ?: Z0 a& D2 D
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。# x2 H4 k8 x: c1 b. O, g
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    * b* B, ~' ]" ^9 }  W$ Z9 [菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。1 m2 E- l+ j) j$ [6 u8 V9 ?2 a# M
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ! d# }3 ^7 K! J/ j4 f
    那是南海打、台海不打?/ t6 u  F9 E* o; N

    + g% M& }; E- N- P  f( `: ^3 d这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    : e, M& p$ f( h  M7 V
    8 f7 a4 o1 x; _) q+ W* e2 c: ?美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    " t! l3 L" X+ x# q& }0 C2 w) W# T
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ! o* |0 U' P8 {% K- |那是南海打、台海不打?, P( Z% s& Z6 v+ A. P  t
    3 [1 o8 k! ?" O
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    + R7 e- R* Y/ R& T" X0 f8 X0 o6 ^9 T

    " M+ `% w' i: {2 d3 b& s/ C  p换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    2 M. W. l- B9 h% }2 ]' }2 c1 p# ]  S+ _, x. ?
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    , a0 l  {$ J5 i6 e  C/ X
    ' v' w* M( z' K+ g( B& y- a三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 3248 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    3 m* `& D: z3 w$ i  t: Q换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ; I; t# ^- u! V' {( h% a- Y( z2 G, o! C) Q: u& p
    既然都知 ...

    " t: _, m: K2 M5 K切,it takes two to tango。/ d" _  q; B( r/ H# N! ]9 a
    2 P8 ?' ]! n9 O
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    - {9 g7 w, g/ Z6 S2 w  o3 ]" w- c! r! M
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02; u+ `5 _/ R3 ?3 u$ U) J
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    " f; g, h# J' {; n0 T7 E9 t7 [对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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