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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 , V. h9 d7 {4 U/ d! R( t3 G7 c$ w
/ H0 i! H' D; Y+ K
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。' k6 e; S& |8 G! I1 p, d$ M

$ P; z& o7 j! F! n3 Y% @没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
' P. b3 o3 i5 P8 P1 x2 [+ l
& o& z, [* {+ }. o3 \5 k  Q$ S$ [问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。6 S7 \3 V$ M$ s6 p- C3 `/ m

  f2 W  z8 W/ Z; H  H9 R在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。5 E$ a& J$ T' ^3 k$ D
2 q6 ~1 c# u$ @7 w7 \9 D* m8 O2 y
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
. a: w8 @. F8 s: B/ b2 Z- k5 a9 K8 W, ~! i: h( @3 }
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命' H* x* U8 Q  x) n9 T7 E* v
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力4 j- }0 w( B; ^& Y% |
5 q; d7 c% _+ a9 @1 }! X9 [, o9 `
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
  p# B5 k$ q, G3 l
! B) {5 A  h, Y* j但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。, j6 ~- Q+ g* G( K0 x. o* O7 ^2 }

2 J4 B: Q- F" P; j' v+ ?" P4 ]无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
$ e' a" R8 w, x- b! u
* M# m- Q" Y) ^% R用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。5 r! b: n% I# s$ e

9 o5 x4 Z$ R4 D1 r发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。2 S( }0 `* K# }1 O3 {

3 V! F. Y6 r, q* V3 Y8 g长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
2 i9 j3 Q  u. h$ g# C8 _
* I9 J* Y  n& p; s作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
8 x/ @( |" d) Q: o3 o2 x+ L1 l4 J% g8 _. B7 w8 x
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。" ]2 x* v0 Z" k/ f& A
* K, y5 b. N0 `1 U" ?; {& @; S
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
8 [: I8 |3 R, a& _0 m. S
# v4 L; ~. X8 [- H* A! B反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。, x& r  D; E- `3 f- m) P5 ]5 G( G5 U
+ E5 z0 D9 R- E0 u4 Z  A
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。& |2 @- k! z( |, {2 d$ |- F- x
, n- y1 m! `- Y/ v& m2 C, m( n
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19$ Y% a1 x/ `, V  N" G
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    % Q9 p9 s. n* M, r
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-30 02:17
  • 签到天数: 636 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ! ~8 o" W5 P8 S+ o" [" u2 e
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
      l; r4 V2 d& A6 O" E' k& q# D国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    6 `" L) s8 U& F  x% |# |. {! I# ~( W. |4 {' ^3 M) Y
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ( U3 s* Q% o# Q4 D: x( t( b1 u
    6 v$ ~6 J$ b6 N美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-30 02:17
  • 签到天数: 636 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ) c6 J+ z* E, J9 ^+ V你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?4 y8 R! |: V( C& M9 h+ t* K

    ' I( V7 d0 B/ `& z美军在台海和以军在加沙 ...
    ! s% K9 I0 T/ b& Q
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ( V( {' e$ i" {& f) n: k; C" D: x* x: j1 Z. N/ N
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。% z6 D( n% i2 |

    1 R  y4 H8 Y3 v- j1 k- r( R以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 + f6 F: ]1 |$ Y
    ! H" N# |- @/ S# p6 @
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    2 d& H9 r5 i) v' t+ n) g不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
      U1 n0 l6 B+ {, N9 V+ s
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02% |  t! U( ~& B+ Y
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    & |3 O8 V% w: W% }0 I. |& a6 g
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21: B$ p2 S- n! @6 x7 E. o: B
    在南海和谁开片呢?

    9 g, ]7 X5 s0 a当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    , w) e6 Q/ ^; S6 _" n8 H当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    2 u, [! `5 l' C: g0 w9 `起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 3 m: P0 O- p8 q( |. o! e
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:479 V) q0 r' u  L. w# ^$ p: p
    起因是什么呢?
    , I' h! }) U" \! s* _

    - [* R3 t( y% l! y5 e菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。  q( f0 F) t! S& S3 l$ Q
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:047 E; z$ [9 {2 F- |$ @; l
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 h+ ~. [8 X2 @& G; E" H+ x6 Q
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

      t* a" y: D, S7 d( p. C# n那是南海打、台海不打?" C/ u* D- A6 J# V; i& i1 \( w3 d
    & W3 p' L- y) o
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。. |' n6 C' H; G! N0 b- A; j

    - [, x* M$ n" ]! o, y5 U美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 + D2 J: @9 B/ q+ v  C/ B. ~, `- C0 d8 w
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24) ?) r$ F8 m4 r
    那是南海打、台海不打?4 w  M* ^; I9 P& L" ]
    1 E* ~' L0 r' O8 z7 ~# G# f# P4 i
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    . g: J# g' E; F8 C) V/ f) E; g6 x% r9 ?" g7 \
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。/ e/ c+ t3 a" N' o. J1 [

    9 e2 K6 J9 D1 z# v) N既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    + E1 R8 Z$ ^% {$ ~8 y
    - \0 d+ ?" v  e/ p8 O三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:290 x# `- V+ v& G* ]! B- i6 N( p
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ' C- X/ o1 @1 ?5 |8 ~# F' Y* |: U+ Q" `- ?8 F  Y0 P$ ~) g; c) B' q
    既然都知 ...

    , P# i; [0 h# S; t0 u& ?0 d切,it takes two to tango。
    ; }3 J6 X5 ~* O6 [, C( p4 S9 `& ?( p; o8 t5 B' a- K) f
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    & N5 y% {; N3 Z; r" H* u# H, Y8 w' Y# U4 [
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    % C" j0 b# G  g. N2 n所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    6 {  r8 @* w+ m! d' u
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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