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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
' x; K+ S9 ^9 Z5 _' W+ D& X! J* B
- ?: |, a% x# P+ k. L据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。! {9 n1 `# D) n* g$ H
/ k/ V6 M$ a9 d' e
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。9 A$ H6 s: o! G8 d8 m  q2 k

" F$ M4 e" {0 s0 K6 w问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。# M7 |: x8 B! a: A: A3 W" S1 M
6 L. B. O# N' d0 y. }7 t
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。/ q& O' K" F' q- l

- ]( w/ H- B* {4 V* A俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 t9 G/ p, z- u7 w' Z
- P. {. u6 c! y0 p( P! D
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命# c' \2 m( U! L4 Y
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
# v4 ?* `' p) ^! A3 ]+ c
/ ~! q+ K7 H( Y武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
# ^; b+ {  l, S& v% v
+ ~% n4 _8 |7 A但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
( }# S  A' Y# U- Q7 u% L) J) O5 k( w3 b# L0 J5 X  h; u
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。5 \, q1 o1 T5 t' T3 B# e
9 l0 _# `: _! {1 Y/ f' ^+ G+ n. x
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。1 M% O( V) @" k9 o
! D' x) _4 I- N& ~
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。5 M- P1 x0 y3 u+ z3 J6 d
( F+ s: x! e) @% _
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
- f4 K8 b3 l# n* l% m" N1 ?- \0 i  B) X, G1 J: L
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
; K( t) s  o/ E7 p
) R% M# Z4 f5 o9 ^4 ~# v. Z巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。8 d/ w. R4 E2 n7 g7 e
8 |+ X0 _* l* ]; _
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
$ }7 e0 E' w( s3 j9 R+ h# m' T+ b) b% w" T# F" z
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。7 r% R' H  s$ p
" V7 C6 X4 P: o, ]
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。, D" c2 g$ d7 Y  S% }0 W  O% _
' A; s6 |; z( {% z
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- p8 w* E- c, a  m( [5 w5 k
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

      t9 |) ?2 y9 ?  C4 l" u2 v没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 653 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 9 {1 ^8 t2 N- l% m; \* X
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    $ o& Z+ M9 `' a( ^' B# y. x# h* g国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    2 ?' z: B; p; X& }6 ?9 d, y

    5 a, W% X# B1 W( T8 W你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?8 l6 ?) S. ^' |  @

    4 V6 D9 V0 j( B- ~! E& E0 B- N美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 653 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:159 ~4 O9 z1 a: h( ^
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?( ]( ?" x- X9 ?6 k* k; {
      l3 _) E! L1 D5 {
    美军在台海和以军在加沙 ...
    1 ?1 s! J1 P- f8 p3 M+ z
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。6 g/ }2 K4 V! [+ I. L
    & p# D! S" t' e' |/ S
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    4 G6 l' a; j3 A0 q7 f. z* N& Y& d8 N( z
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    8 y, E0 [! M8 a% V/ Z
    4 j, V3 u- |( Y1 s, j2 m1 i+ v不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:424 ^' X" b! V& y" i
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    % d( a" l! b$ l
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02. F6 |- T) N* x8 X+ Z
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    5 i; N( ]( R; n$ i$ M8 F3 L* D
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21" B3 Z% L9 g' D4 B
    在南海和谁开片呢?

    ( j7 n( w4 E# G) O: I; I当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    . O6 s! W' k( \当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    , s3 _* z1 R* n) [0 D
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 + D* W- b; t4 A2 A6 B# F
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47+ O1 L3 N+ _& ]- Z8 d" `
    起因是什么呢?

    2 s( ~# E+ Q3 s% H
    1 p/ G0 B2 f$ b9 ~菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。2 M  `8 o: p% f+ e) e% p
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    " D) u7 q+ i, |7 h2 m1 j" ?菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。$ i7 q& |- }, ]
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    7 Z' a* @& _8 G7 o  v5 B
    那是南海打、台海不打?
    ) R3 L; ^" Q5 _* H4 P' R9 x
    2 s9 W6 \6 x  E) d0 h, |0 ?$ {这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    0 _$ H2 a+ `- m4 [( y# ~7 n8 L  u- Z5 R# c3 l/ C2 O
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ; U( M+ H5 W% i
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    4 r8 [, w- a+ j8 H1 s$ j7 u0 V那是南海打、台海不打?6 g2 s4 l8 C$ ?

    . h9 b5 i7 h- {9 L. V- v这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    $ ^2 K8 y% i9 l1 M% \8 `: |
    $ E* h8 m# }& I& M+ e换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 c! H0 T) {$ e& r: N. v
    5 A9 j( w2 ~: B* f5 d
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    : n9 p- w2 `; e
    6 ]+ X5 W4 y* r8 ~5 @3 d+ R7 e3 Y三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3824 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    7 l1 s/ r4 d# Z# x9 L. v; l换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。4 T& H9 {* p5 e. G1 W  V: n
    ) j1 b8 C3 e, F  Y$ {
    既然都知 ...

    & l* B+ V9 z% C# S7 d切,it takes two to tango。/ P' F, p- `0 H( d0 X# Y
    ; \& r, K7 l0 R* n1 w# J. O6 C: z
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?- @( j; r& Q4 G0 X! I& X: M# B& \
    ! M+ b0 `! d. E5 n! [
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ) R' D) ]& L  u7 |1 W所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ! C6 Z: u1 O$ @- f9 S
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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