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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
( c( V5 Z0 I0 V4 q- z- g) N
/ _  M# d4 J" Y6 Y8 i: l据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
" Q' B8 q& B; Q3 ]2 g" I" s) A0 e
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
  C9 j0 p+ J  H3 b0 {% ~4 V4 I) h, n
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。+ B1 e' h5 ?4 V" p9 M( w8 L

" R9 E& m8 L5 m/ V3 N在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
; z9 d" }% v1 @$ f/ a1 g/ B! M8 a3 a
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 V. C* d+ C0 \6 l5 F' p

$ f7 N  K' ^0 F4 B1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命. l, q) U9 f. @- N! m. o
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力3 n( ^: u: W* ^, J9 L1 \! Y7 q
. o/ V* D- I" ]
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
6 m8 U* j3 J* B) V1 t0 z  l! h. Q" b; {8 S$ k
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
. x2 e# B, y' b. L% k# d* d: _7 l* D) _) l
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
. K! o# _( ~/ O+ R, u" r8 X) ~& ?) u% d$ k2 P  Z
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
" d4 i8 ^2 Q8 Y. {+ N
$ H, G) V2 ]/ d. {发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
' @" @6 C( a% H- e8 n( h7 E1 Y+ j: g' v# ~  b
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。" y- O# B  W/ L6 _' r
+ t+ t/ r& s, c4 u
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。% J5 w$ C, O9 M* M) e' u3 V4 S
) C. q/ L) l# g, r1 i. s8 K) |% r
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。: o$ C3 D( g' N& S

2 P0 \  ~& Q1 P% A7 }港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
3 x% ~2 s: x8 B0 |/ D1 [1 L3 ?5 q# l# j
2 v( ~3 u/ P0 g6 t% S反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。1 A! i9 b; _0 e$ j1 ]) }6 f  }
* J6 T3 y8 O2 j
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。2 }. }( \( K: y% V( l* J
/ Y$ J( U; z# @+ ]5 S* ~
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19+ u, y2 s9 s9 \) S- _( n) X2 P
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    & _6 i2 S& L! |" H# |$ J# [
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 " H+ X2 ~/ Y' m. `& r. R
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
      W% h! e) V/ L国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    / W% s5 T+ z: `1 ~) k
    : Z9 U% u6 K' F# e  U6 b5 P你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; v8 Z- X$ c* J) U+ a: b2 c7 C

    , F4 B% [- G  ]0 j美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15) e* T" }& T% E* E2 C- B
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?9 L' ~7 }; X, ~$ s5 s

    ' B4 H* f9 M# q+ r6 {- z美军在台海和以军在加沙 ...
    7 p, @* U; b8 f$ b) e8 y& A
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    & X: r+ |0 Z- Y, w) S# w4 I1 p9 E% z8 N7 I( G9 I
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    6 q6 ?/ N3 x& V  X. T4 S$ l( f0 B" C% R2 b7 I2 d
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ) f4 G; z! {, E. _" h

    0 l, E) I5 Z+ J- E( T; P- v不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ! x) l0 W* D6 p4 f2 M不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    : K/ x  I0 v) M1 L' M
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02' c* }, S$ z: j6 w3 u  C0 k0 e
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    0 }( T- O, D- J6 `. A  o在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    , E  B1 v. ?( {( L# ~! X/ g8 l9 \在南海和谁开片呢?
    ) S- H/ p' _$ U
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:237 `, e9 O0 `" ^5 r" J
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ' X$ K/ N  k1 D3 }起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    3 v; }  `7 @0 e% h. B4 I2 K  z
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47  v0 A2 s# A% \! p( G* a; n
    起因是什么呢?
    6 k  a4 M1 A+ d& v, J- g

    2 o. x9 d" h) z' R# |* f- i0 s菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    & J% d! _- z, E. r. v5 ?( H南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04) t: }  }: q" h% Z. n2 s# |6 }
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
      P% `" S- y7 g7 D2 o; I南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    & M; k, R- n  s那是南海打、台海不打?
    # I3 Z. o- P" j: U, G* L, d
    ) a8 Q, g& i9 T$ t! _8 F这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。  W+ Y7 ~4 i8 z( ?" [

    ' c% E% h! [6 `美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 8 c; s+ {7 n: L+ v
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24  G, i) q* O, z3 E1 l( p6 M+ {
    那是南海打、台海不打?* z+ M% h7 ~# z( S
    * q4 v- G# I5 d2 n- O
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ( m# M1 n& N6 v2 Q; p# ?& A( w1 N% G8 q3 E" J( H+ J
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。# g6 e: b+ c+ n: B/ n0 Y# f
    4 v9 L  S6 l/ l5 Y) u' H
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ' t9 K* r$ @3 c9 ^: g9 W+ \3 D+ O; M4 e% I- t; e7 ~, `6 b
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3679 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29' v5 X8 a* Y' u0 a! f! J
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    % q5 q5 d. K0 d' ?- p8 P+ A7 D6 m+ y  F7 @: a1 I: }8 ?
    既然都知 ...
    9 L5 {# z  W% f$ ^1 `: N5 N# v& e
    切,it takes two to tango。# Y! J- n/ j( W# R
    0 a, j0 B  |# C. j: M) ]
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?( K5 }; G: h% L4 u  I

    ' V7 {0 @$ C; l( V6 ]& Y* g9 [( f要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02: H, `6 d& u8 A
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    & l$ m7 L' ]1 t
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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