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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
. v" O! p+ I$ S7 F3 ?2 _7 g1 L9 @% i1 n- n
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。' [; |5 ^2 j" x: i

" z2 C* f. j  P+ E+ V# G) Z" o+ ^没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。/ P; t* m. y; b# p7 I
. e. S  g& ]+ F+ y; d6 S* q, `
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。  C/ G! q7 O/ I7 E1 I

0 D+ p! U! K- \" }. I在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。3 l$ Y5 S3 b; u
! c% X4 D0 D, k; A+ C# O% g
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:9 r, ]+ s9 w# E; n

& J9 E1 n7 t' v$ R7 i9 M# H1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
+ r* U/ T* E( E% U+ M2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
2 M7 @8 f1 t  X( e% x6 P6 g8 n, \  ]- d! z- K. a& Q$ c
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
( V3 k' p$ ?! p, R/ y, e
! x: s8 U7 i5 O  h% P" S' n2 E8 G  @2 K但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
& C$ m+ ]6 D- L. n6 W: L" f" v6 H* J; b2 E
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。9 A1 ~/ b" ]' H. d

0 }- F$ h* o$ D7 Q用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
5 N! q8 R( l9 G$ _% x2 i( S. B5 `* k2 f3 f+ M, I4 O
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
2 h0 o  Y$ j) ^/ x( N2 A6 x1 b+ a6 V8 |) M
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
% m0 J$ ~6 n5 M: U* q6 E$ h: h: x/ W
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
8 Y: L% a, P- f* J  J
% ]3 W' Q. o+ m巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
: x( ?1 @+ D, S& z1 F( b  n4 k- s
. C4 q: L9 w4 b' K" ^, F% L6 `港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
6 I4 N( L% j5 ~: F- T' @- S
3 d$ i' `; `: K6 H  n/ ~# R8 r反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
: n! @; j2 {/ z
  O, r( P) U- X, W5 O( g. D! l这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
: c3 }* R# _$ g) d; j
' b& ^  s0 k, {台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    # i; ^/ n# T6 w" w共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    $ v% \2 P1 I% k( E3 J没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:35
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    2 F  O6 m4 o5 d2 t/ @
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    " w& i6 p; @& i! ?& i) ]国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    + K! x' W9 g% ]3 ?6 Q* v  l2 ]( C( a
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?  `7 @2 f8 `: p( x% ?2 e1 M( `; q* {

    ; O/ a, [9 E+ C/ s美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:35
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15" {2 Y( ]# z/ L7 }  J. q: N
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    0 Z0 Z2 g' X; q/ `7 ^! a6 M3 Y" S7 ~* _: T; N
    美军在台海和以军在加沙 ...
    & S1 l8 {8 [+ x" x' F# J( O
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。. J, S, q) g/ a* v! x  {

    , v& F  Y; |4 f# w) v" H对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    . k$ Z  i  M3 x6 p7 V4 k& `* Z
    ! g; P* J* S, P" e+ e0 w6 }( t以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    : i  ]8 L1 f; V& j9 o9 c' u0 v0 G5 g* u, b( E( Z0 ~
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:423 o" L5 d2 Q2 p
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
      D8 h, y. u( E0 I
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:020 T/ r" A( |' p2 a: J
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    ! i0 I/ ~( y: O3 u' c$ k在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    4 j: g* I) E9 v3 N在南海和谁开片呢?
    9 J4 V  {8 |) p' ?
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    9 w% G* i  Y" \+ K/ O2 b, g当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    5 a9 ?2 R- T# M
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 + Z& f7 ^3 s( w! j
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47* w! y' M6 J% I( _' n
    起因是什么呢?

    * p+ r: n( L3 n) g
    7 U% P$ k7 |5 ]" X菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。9 t! ^: W2 N0 z' E( M% j
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:046 r% y0 m# {5 f- D- s3 U
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。( X8 {0 `' A" W+ ^
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    9 B: V. ~4 L7 k) h5 Y  w2 S: {那是南海打、台海不打?
    / A* |% O: o1 T7 t" n5 C% _
    : h4 o6 f* ~( x. u这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    : A2 l' j, ^& A. H5 ^7 z& N" d# A4 b$ A. ^
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 $ J" F  M: A3 y8 w" Y
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    . {; H; {' r$ O7 P$ O那是南海打、台海不打?8 B' w, r; c- t! k

      i+ _: t$ r( ?这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    & S( E2 M% ]7 [8 }) {/ T8 W; s% h. k  L, H) Q4 m
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * a  z7 ]3 e0 a  q5 _0 g: j* l/ ^9 |0 I( {' w9 w) `
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ( S. p: e; ?3 J8 H+ o6 b/ q; [) Q
    ) o9 ?- I& L& D1 }: V* ]. M& \- S  n三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3721 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29  b5 T) d3 t+ R' `" e& j
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    + W7 b( T- C& r* H) H
    ! d- f" {+ H/ D$ p: S既然都知 ...

    - Y, V, _, e! x5 [切,it takes two to tango。
    / s" p, A: V* n" A' M/ y9 B8 P% M  d. k; f
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?# x  W8 j1 t! F3 f! ^4 L- p
    - ^/ I0 [' i: c3 ^! `
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02! r4 l3 L, t. D! m5 e
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    , _' c, u; h/ v! O0 Q. D) B$ V, d对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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