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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
" s5 G% U! a: g1 W2 v* s& Y+ _2 p. i" O4 t
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。/ ]+ M$ S; j9 `) m
1 m  `/ @) s- y$ r3 j9 {+ E# J6 L. p
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。- K- b- C' B* s* A  A2 Q
) m& P4 {/ i7 Q) D8 B
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。8 b& z6 G! {: G( t% S
, F% ~( ?0 n9 T! [3 U( n0 B1 w- @
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。% D/ {; }4 e) q  l- ~( L9 B* W2 [* {
* l$ Y8 O+ g9 K; [. K
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
7 A1 R1 D; E# o* R( C. y+ G. P0 n, j! \
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命$ w2 T5 A$ X+ D/ a  X
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力) E- }8 n" V) J/ W

6 L. |7 s& D, b- g% b" l9 [武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。* m( z; r$ D5 b8 q5 K9 q" J
7 F. }8 N: [( o; J
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
6 T& ]+ m5 s; I, O
& y4 o8 `& u; ~2 j7 q8 _/ y无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
0 N: S* _! v1 N: U* o9 H2 c
2 L* [( v+ Q4 F4 H- w4 C6 @3 n  X用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
) e% l, \+ v$ B& Z+ K
' O5 @% z$ t* Z! m/ r% Z$ w发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
, i1 p% J  T0 ^; s8 o+ I8 [9 t/ q/ N! L
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。% W: p: x# m- N, b
  ?+ k. _  m- h  k  V% u5 ^6 }
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。/ @, s$ n9 H  M1 n

* N9 a- s' c7 J/ F9 U巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
$ h! E1 n* S2 {9 Y. D& Q5 Z0 G$ j8 ~( I% s3 ?5 n
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。/ u" e8 T5 @* I: j, C& a( a- e
" q" ?9 ?( t! j' B* y
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。0 Q6 [: o$ |' m8 k, `

( Y7 H' l( R7 z0 ^% t: X5 A这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
, C2 `/ E1 u& d
4 ^9 d3 K* P* l. X台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:192 _1 R+ e, `9 Y( X, _" m7 s5 s0 \8 f
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ! |0 Y+ G# w1 C. N2 i没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    4 u) F# y- j  z: D% k
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37& A. m! z7 @$ G+ R
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    $ Q- C3 m3 c6 V% B) _3 w1 ?! d; q3 q& G" }1 ^; R& A
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; N2 r6 v6 j4 U3 M- P+ o. ]

    & w% Y$ m- V. C+ r美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:155 t; [  L- _* E" a, U) i' ~: m
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?( O! p4 w* m9 I) C
    0 }* z0 @6 G. l7 S% W2 m2 k% e1 S0 U$ M
    美军在台海和以军在加沙 ...

    $ _4 q, k5 \9 X) p9 R8 _9 W' Y. \3 ]专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    & {0 R; i8 ^5 [' `; z3 I6 k3 ^  |" ]& \" K; ^
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    * c: t9 G' f) {
    3 s( g( h. T2 P& v以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 % A; `4 O0 M) E6 Z
    6 X3 s2 A; R2 g6 C
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    * L+ z- B- I2 ], K' c0 S4 I' |不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    8 a( m+ p+ ?# G( \* G  }0 M
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02! w! w+ F0 O6 K! s
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    9 ^  r/ h; N/ A) i
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ; |. p# t% T" h' r* j: ]在南海和谁开片呢?

    * P' u! U/ Z! n! q) M: q) Q' H3 K当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:239 T% O) U, D  F* J- [  }$ ?
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    5 n( b0 {4 m& c6 p4 a0 B
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    0 W! \( S* c$ n. J6 S: J
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47: V9 A0 C( b' h9 b
    起因是什么呢?
    4 h" h2 g/ N9 _; C

    6 \! J' [2 v9 Q菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' H9 E, z0 S- m6 k' J5 B
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    $ y3 t: W6 B3 m  p/ B  U菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。! i% I6 i+ n8 E% @  F: D
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    . @% }, }8 w- V1 j2 P
    那是南海打、台海不打?5 X+ h4 q6 J% X$ O( }( e

    + H' C8 O( Z) x! Z1 V8 }1 d这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。. h& W8 s9 r7 y; S6 m$ H
    : B8 t5 P% o  K0 z1 d
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    $ N; x' y: Z7 N4 J, B- d* Y5 \
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ) J% l  ~" x* S: E- I% M  F' f那是南海打、台海不打?
    # `- Q8 s% v9 A: z; r" G7 W  A5 \3 L: ?8 y" [
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

      Z2 N9 e, D& _- F: f
    ' G% Z) z1 a$ ^# ^) F' K$ ~换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * w8 y$ A+ y& G: b7 \% f8 s$ Y$ M- M/ k
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
      ?" V( c6 J5 O4 V# L  B6 P2 O$ J" `8 x  g2 I( J% ~; W4 Y1 y9 `+ W$ D0 u
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    1 N" X/ c1 W% h- T0 l4 P3 V5 a换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    9 G" C* A- x) P+ U- P( W0 N$ p. c: C- w$ |6 \" K9 g
    既然都知 ...

    + X- H* r& ?4 \  c切,it takes two to tango。' ^+ x% d/ f( L% e4 s3 v1 ~* i  _

    - n3 `" G. `7 R0 }* CTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?( s  h& p: d" y8 n9 {9 F) {3 N

    $ m/ J0 D) z+ _& Q要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02: p3 X$ P/ k! y# C8 r/ ]7 ]& G
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ( ~9 G1 t2 i: y( o* ?对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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