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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 7 B/ t8 z- p& J0 I% R
9 s/ n, e" I. I- z. E7 f
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。4 s) e8 M, N& }: A* l' S

9 Q8 `' _$ F% X$ n/ l/ {4 E! `没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。) H2 L% p+ Y$ x
4 E6 G# I4 s! {" w- u" s1 [
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
: t+ \" d+ f4 A
( i: L3 f- i' M: t6 |在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
6 `3 V8 F4 P1 Z0 Y2 b1 _& i8 ~
! K5 S: f; n8 y8 Y5 k  K" d. J% D俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 H: ]# x, [4 l" d0 A7 @6 b( j
+ ]; O) S1 p; I- @) o* E; [) O$ n
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
7 V( v0 O# [8 d. y! _. [, H, |2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
+ m7 s) }  T& l: v3 w8 k5 b" }/ ], d0 p/ b* X
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
0 c0 n7 z4 b. j% Q1 t  s7 z0 q/ c/ y! h& B
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。( {" \5 _& D* h! m7 c
0 W$ r& {7 O, B7 M0 f
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
( \1 _! A6 t! E! W) R- h" d: W5 Y( d6 J) R$ b+ W
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。; H: z- r, W( z! l4 f9 X
* @) ?3 N7 d1 b3 l- h
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。7 u8 A, ]- h$ c: p

, _. w/ _& V# ~* N% H( x8 m长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。2 g( \1 k& t& Q( a# |. h

, @9 \7 w6 `( [; i作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。: L6 R. c$ M% @4 _7 {( a% y

+ ~+ J3 [2 D! d' F" E$ ?3 b) l巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
* Y2 U. n. s6 a% i% V9 o  Q5 F. g: Y# ]: s9 j4 |
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
, Z0 x* ?- {$ H( s+ k* g& F
: m' T) W# g+ X6 b8 V/ B9 U反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。  }* q  ^9 l2 S2 q
" b: f2 j: ~$ G! u0 `% V
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
. o. n' }" }8 |2 \8 B1 o/ j
' m; {  r6 u) T& O台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    5 k( ?7 s8 g, t  d; o8 _, i( G共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ; D' v8 t! j# o没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:14
  • 签到天数: 663 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    7 s) E7 h! [6 @- V- U! I
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    5 ]" ~/ @+ ~: c: L/ g8 V$ n国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ' P" A% i6 ^  Z% m) f% \

    / N4 P0 `5 I6 Y4 j4 `你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?+ o. j! ~  A0 r* {8 z
    + n" ]$ F0 |( y6 E9 {/ `4 O
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:14
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ) c% J1 z  ~' c; J7 O0 s; _你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ; E; h6 c$ N0 O& Q( t8 L' Y6 v! D( {
    美军在台海和以军在加沙 ...

    4 `4 |7 M8 c* G: n8 U专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。+ z3 h0 E0 O9 p2 X7 l) ^" Q

    - F9 j' \- D2 @对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。% v' ]1 j+ Y9 \/ C0 v# O
    " s4 O% q$ l1 V0 p5 @9 L1 p! `
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 4 M; W: P. P& h" n5 r4 `# j" t  P

    % O; M0 y6 U. s/ E不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:425 ]( Z+ ^9 N. L, i( ^6 W
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    2 ], g5 N/ w9 v$ x' I弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02- u& F6 h# G0 ]# {
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    " Z+ m; M- b! l) k
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21) I' E1 \3 Q" ^1 J+ v' W& F6 ~7 j
    在南海和谁开片呢?
    ) \6 ^  P% `+ o! s! H1 b- [2 x
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ! @7 Q& `% x: u" k当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    5 G8 L& E3 g; Q, Z. ]4 j# V' Q
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    9 W3 f7 u3 i* ?1 Q1 ]4 t8 Q
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    2 j0 e3 O1 x8 w" L! \起因是什么呢?
    8 {" g+ u% U( s2 G" b; p
    : x! x; H# {' E  Y
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。! U$ N6 Y  w5 _- w- W- T
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04) g& ^. Q5 i' h8 j4 D- U  o
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ( m! G# U- E3 q) e" w" l1 x南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    9 i! P$ @+ H" j
    那是南海打、台海不打?
    " J* C5 N0 T0 A+ f5 v: F0 N5 {
    * N9 J; @! @% p8 v这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    9 v6 t" O3 v7 J% ?5 L$ m/ V4 M8 U4 Z! Y3 O0 O: ]
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    : \( O) Y5 Q! N9 H8 S9 L1 s2 b3 J
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:245 i3 G3 B# @* a1 d$ V8 B/ Q
    那是南海打、台海不打?8 ]5 ?: t' j3 v" t7 |/ ?2 O/ V# e
    2 I" F6 {& L8 @- {" B- M' B
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ! o1 l9 F" k6 Q, M! o2 f  t+ v  S$ l5 T. N: E0 K1 [6 `. {
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    0 a/ ^: |! O, M) l
    2 E* f. D9 h& v$ D既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    & `$ C. \; R# G% R* j/ C) _
    + b+ P. U* B1 B; a9 f三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 3869 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    6 @8 d7 C) H7 e. `+ }换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。, e4 P1 P  M! c; i0 T& z; a9 @

    9 e$ X) D( [* b3 e3 d既然都知 ...

    : l8 I: k3 _0 X' y切,it takes two to tango。
    4 g- L0 M" z1 X" |9 ^+ |1 F( {. }. V; d0 S; J% u  Z# ?
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    6 Q9 q: D5 o. t, _; l' ?1 O, I7 J7 Y7 K4 J
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:020 @5 }. _; P" B: S, G9 |
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    5 V/ V5 U, ?7 }) k5 O  V- e
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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