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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
6 k5 [& ?3 M8 h+ u1 Q
- h) J) u3 f* ]0 J3 }: y据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。) \: o; q6 c2 K+ u2 |0 T, L

# S7 U, m/ s1 j没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
/ _- R0 u, u' j8 t' a0 ?, `8 i7 d' b" N& c
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
3 \& V! s+ U0 G$ `' V& r9 r0 M8 O& v! G6 T; k
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
( [& w% `: M9 v6 @1 b, m2 p; b
; Q9 o/ R' P6 z2 E5 J3 ^% Q# [俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:0 D9 H5 Z& n9 M  ^2 Q% _+ y7 {
2 A" X+ ~9 l: F9 b3 l
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命# ~2 U: t' i; J
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
; `$ e) e6 T! b8 e+ r3 v& v5 l4 m  u0 U" a. r7 r
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
1 F2 ?  M3 \' C5 Q. D0 N
5 X/ Y1 d4 L! ~8 X2 g6 j9 e但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
! l9 S2 ^) Q$ w# u5 S  O3 A) s2 b# H3 R) C- }, I7 @3 [
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。0 c9 f2 ?+ [+ P5 N( C

$ S% R" U. z) y1 o9 \3 ~用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。6 m! ]4 S* ^2 x" _, j8 h  a% o

; q2 _5 z0 X# X8 E: X+ y+ f3 n发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
* }! `% F! t2 ~* K! ]# h
1 U( H2 P* E* J. ?/ C- z长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
+ Z" k- Q& k" Z8 X9 ~# u
8 ]7 V3 S/ D  K  S& m4 Y* R作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。$ f4 S+ |9 R! v! W( Q' k8 ]

; e, F% ]# ]/ b) f* A巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。, G6 M* I  @  N

7 r" `5 h! j- ]$ U3 T港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。! M" f# e: K. G; k

, Q1 v* W% s* h反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
+ \7 x" X' s3 U- A* I/ S
' ?0 N6 C% ~6 C$ h$ [这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
9 u% h. ]8 R( J/ v0 j& ~* @1 M
, t- D5 D6 v! {) \台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    : \7 M" K6 w) k共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    2 z. v6 Z7 Q7 x  u4 B
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:35
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ' l* D7 J- \1 Q: a1 A, v
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    4 e0 C+ j& d. {- L/ p2 d国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    5 c* V" I# o7 Q4 e1 m8 F5 K7 y
    : Y( H$ p6 S2 B/ t你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?) V& D2 c6 y5 y* m9 J

    1 V5 ?- V+ Q% C9 `3 C; B( S美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:35
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15: w& b$ p# w4 K- V: _
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?1 L8 y- N( h5 }- g+ n

    & C0 D1 H' [# a  I8 n% O7 J美军在台海和以军在加沙 ...
    7 d. l# h6 C" ^4 @- z
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。# t! y; y% H8 m7 J; t
    2 G8 y3 r. L: ~) J* G9 v( D
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    / ~8 L$ }. l$ V9 k4 L# t6 t1 B' j# [: \4 a9 T; P. A
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ; ~& s7 a( ^5 `6 s7 Q3 J- [* U6 Z% K
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42) ^0 L0 a+ b5 x
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    . }$ c9 _; M7 O+ v
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:022 k" ?1 o! [5 g0 D% a( q0 {( w* i1 X
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    / f# X1 h3 o* L+ s9 \在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    " R, z3 ?1 {* t. Y3 s' l在南海和谁开片呢?

    & m9 {9 g  z. `1 N当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ( M; u5 S5 w( C5 k$ c当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    9 Q/ y$ p2 Q( B
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    * I* ?7 z5 r7 f( a0 J0 j
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    " L6 U8 b  t+ r/ z$ N起因是什么呢?
    0 a" ~/ @7 a7 A, w& y

    $ P' y& [5 ~1 M7 u3 o% m/ S" W- @" v菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    % \# J9 f" t0 k& e5 s2 p2 @南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:042 ?7 X. `, Q3 l! ^7 r% d* b3 i" k
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。5 c9 z( c: _+ @* n7 N9 O/ O
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    . r# M; \% m9 W/ c! ]
    那是南海打、台海不打?
      V0 V& V7 j! U' a# }) Y' p
    : n6 W% j$ j" {: ]" I% i2 S' j' j这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。5 ]# V/ j3 D1 x$ ~6 M

    2 }+ S% B, ?" i4 X$ S# M# S& b美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ; m& s+ g% ~  l4 z6 A( `- g7 K) W
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24& A& v2 W2 U0 @  i) k( g
    那是南海打、台海不打?. K0 W. Q- f5 B! x$ H) E" ~; b

    ' ^% E7 B( @  Y- s# v' A这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    6 c3 e( B6 ?* J, ^6 ~7 w$ k' A2 |0 r' ^+ k$ a9 C
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 I" z, ?$ J/ J6 r! \6 {1 t2 B

    7 C9 j$ r8 T' m既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ( O) ]1 A* p$ E8 S
    ( w  s. L4 o3 E三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3721 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    - K8 k$ F4 f# U$ P" o; V换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。3 l  o1 i1 s6 D& D2 t" i

    : D; d& `8 p# I. N! ?2 ]; }6 @既然都知 ...

    * T! X4 j# ~5 z* ]/ ]切,it takes two to tango。5 F& ^" w8 E1 F4 H. N9 I
    % [" K/ L5 m( ]& A9 Z3 q) t5 B
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?, ~* p9 M& ]3 a. ^/ a  I: t
    0 F: ~% Q, S+ z/ L, T4 o3 a
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    8 P1 v- B$ Q0 C! x8 g# g所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    + n' Q3 m+ i* E' a; s! G5 V- G) f
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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