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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ( j3 N# y! N! g2 V" t5 e. P, e

' T4 k% i) P1 ^$ H据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。, y7 T% w' D. \

3 ?; i4 y" V! g2 J$ o% C$ t没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。7 H5 `- h* ]! q# I; [7 A# o
0 [( G3 l: N( t6 r* v6 [- N
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
& A! s6 N4 r" I4 I1 p; R! t! n/ T9 O  U( @2 K5 p% U. P- U
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
8 O% R* O! N# F( s/ \
4 C# V0 \0 l6 [. H- W俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
0 H& l- w3 [2 y# w; X
) {' e- W; x* q& C  ~& [$ J1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
3 V* Y# \5 Y2 s) t% [$ N* t4 o" l2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力8 |4 w; y* N" W8 }' n
1 k. W! O& [9 E) y4 A% c9 `
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
; Q6 h0 V8 f1 w0 m+ _6 k1 n3 j6 }  x& A! f
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。4 g/ I6 e/ p7 w  D, G3 L

; C4 ~* [: ^; G- \无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。5 d1 |8 Z; N+ [. H! o8 }

# y5 k+ ~5 e7 z/ G" _7 \0 T用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。, I. c) c) T0 [2 m0 V! I- R) V
! ^9 `* j# r3 Q+ \3 \. a) F, ?
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
5 E" O' u( Q$ `# p! q
6 l: S2 O+ G7 ^长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。$ y2 f6 G) L/ {$ |% ~( ^5 e7 w4 s

3 h% T7 t  G; V2 t/ X作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
3 d6 W. M4 J$ Q& P
: S& ~' d: V  M9 t) V# ?巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
8 H1 X; `2 C  f7 ~, o$ X) ~2 K% t  D7 R/ j& Z  O1 C( ?% S
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
( |& e# `9 m8 v) x; u- x2 X7 ~2 Z0 k$ d
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。- K  p) E2 E" M
) ^0 R" B1 N$ g
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
% H5 w# {% f. A
' k, ~' o" L: P  ?# L* V$ ^" Y$ j台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    % n! M* I6 I- K( O. ^4 V" i共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ' d1 h  v$ D8 H" `; D) p没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 653 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 . K3 w: K. {. V% q" }+ i- A
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    2 w7 Y* t& H4 z% P" ?国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    , A/ K! l' l) ?: @

    ( O# a" F  u! I! M# R你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?) U$ o9 J/ j" Y- k( ~9 x
    9 J: l% Q% i$ E5 y/ D+ [$ E( i( r
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 653 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ( h- q/ [! V% n% M1 i+ a你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?4 W3 k3 v1 g0 _4 z, s! U
    * T- z( Q1 U+ B7 b; Q$ o
    美军在台海和以军在加沙 ...

      l( v8 O7 Y% _- a0 ], E  h* C专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。' D  {6 `- b. L& e

    3 ?( `+ I3 q8 C9 H' C1 n% H对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。/ `* b. o+ i5 m: }0 F( }

    4 W% r1 g- i8 l& A" J以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    * V! u& l" w6 v
    ; L* A0 ]5 [9 J0 O% }% b不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:427 t5 e$ R0 \, m) P- c0 W- z
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    4 Q- u2 h0 d# M" n: j' P/ e
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02- \- K/ j  G7 J5 V! C* T# f3 V
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    + `" @" E; y) C2 i( [
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21& c# L, E. h; \" r. |5 Y
    在南海和谁开片呢?
    3 p' p+ k7 K. r- Z( E
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23- D% l- {# X! A  }6 _; L( y
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    5 C/ j" {6 W4 R) |1 Y
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    # s3 v+ U+ S! V4 ~
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    & [( O. M6 R" A2 O1 u起因是什么呢?

    ! p  t* a6 A' ?: S5 A$ I! c7 K6 @0 W0 h  Y
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。: ]& e/ U5 x. n2 ]
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ' E9 F. P0 B) O菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。5 Y( U9 t5 o/ N* D! x, r
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    * P# t) V. ~5 m- Q1 y' z0 @9 z
    那是南海打、台海不打?
    : V% ^- O2 A$ a3 q: U: {6 H  l
    $ R2 \. s  m$ Z5 |9 T6 n这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
      B) M/ }: q. W4 |& F6 n2 N  h! G" @5 r* I
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 $ @. z% }8 ~/ k- v0 p* }. d" x; C
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24* ]3 u$ E9 R6 L5 l  ]9 Y! B
    那是南海打、台海不打?
    ! l6 ^+ h) {: S0 T/ H  s/ @
    7 E$ ^  N+ m: W: p8 t7 K) Q3 P这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    7 p3 u+ z% [4 h, v/ F, h: T3 r5 s

    % q3 @  I; J6 }8 s换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ) {; F( ~4 z, g
    ; B. L2 O/ W- {, X+ [既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?- @. R, A$ t- Y$ Y

    / a5 e/ @- U/ F( g% ]' j& O7 i三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3824 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29. _  R6 X5 S8 K! H
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。; j# [8 d; M" n7 s, n6 H+ V: ?
    , o+ B9 ?1 I; k' M
    既然都知 ...

    9 I' N, q7 t1 I8 Y# Q切,it takes two to tango。& w4 {5 E$ W+ X8 T
    $ ]* i, j4 S3 n4 o" A9 h
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?* u) _( J. s* U  C6 [) O

    ) d" b9 G7 [- p要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02: v2 G: ]9 ~5 f$ Y
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      l: x+ Z1 i) K
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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