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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
  z$ [; @: \! A7 T. c, G! u4 \; _( f8 P( [
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
4 d% i$ k: H; L7 g( S* U2 H, N  i% s. H3 Z, u
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。5 w1 f) Q4 U- k1 U8 G- Y
+ x% k6 Y6 ]3 y) \8 P
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
5 Y+ C, ]7 ^! \8 n/ I  I6 Q9 _, |; H, ?! t
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。- h* d( A: ]- x& S
9 n; Y5 s& o1 a! ]4 a
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:/ y$ f: p0 L: V: S: k4 d

6 ~) a% t' J- r  Y8 e# E1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命; M9 {$ R1 X1 \+ x; a) X4 P
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
" {7 p% L. U3 @  i% i( U" ?, x: G: G0 H
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。5 x/ e, c% ]* X3 \

9 D5 h$ B( P+ h0 a- `& ]; Z0 H5 \3 D. c但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。3 G2 _9 E$ }2 x9 E2 o! n

; k( I, i: i4 S( V; p, s无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
4 x5 a8 U/ |+ d
6 Y0 _3 T4 g% c0 \用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
  p. U; F" [3 t! J# `3 l3 t6 D: C8 ^- |1 x- I' A. |
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。0 T. _7 W  f2 N. }7 k: F
, G) ~6 H& n$ E) i/ l
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
5 [% {4 V+ l1 Q; `, r! y: U8 D$ f- b+ T, L/ S3 H
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。% V; y, Q, M! c' @/ O

9 R, M( ^2 r+ A巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。! Y0 u/ r, z2 t5 |
7 w7 M5 q, W5 o) F3 \; \' S* \) E
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
" N6 l6 f' \" P! L' v- J
' U1 Z2 }5 O1 B/ s5 d反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
* l$ U9 G. m2 [! d
6 G8 }% O6 y$ B4 W8 k3 q" N这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
0 m- m0 w2 p! e  l4 L7 ^* {5 H5 @' E& u# i4 q1 M) M& G6 v) n
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19) |4 D9 z8 ?& h6 Y
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    6 T+ G& b3 H( y( o
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 673 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    4 K1 _# @) q6 @9 z. U* |
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37- w7 a; ?; n( h; H( {% y: ?* S/ E
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    # b( u, f* I3 w& a; y

    ) j. y) s+ @$ z( s0 N& T3 X6 Q你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    4 }& s1 n( x! P$ A- @* \# V. c  Y( E5 A
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 673 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:159 q6 S) D# U" S* G/ Y
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % U- ~6 D7 \8 a8 O5 s
    3 v9 z, z9 A: |, A9 @- X, N美军在台海和以军在加沙 ...

    4 _! s4 M2 x$ F% K4 a专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。$ S; r* s! H  z5 o1 i5 X1 b" ]
    # Y, ?. i  k( u2 P1 B/ J* H5 D
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。6 n7 B3 `4 V' A) w' L8 r7 Y7 n
    & L7 ?$ q# }' V* F' O
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 - J7 N3 o& A: B! `5 {
    8 ]4 x' `# V8 a4 J3 Z! O0 F9 O3 Q
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ( u5 ], f8 Q# [9 c& d4 P不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    $ I% r( o; l3 k: M7 E弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02) g+ p' F5 V% J+ _+ o' {4 G: s
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    - O  c2 j1 T6 e在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    & P3 G! H( }2 Z" I0 H在南海和谁开片呢?
    ! l' k2 Y# v9 ~& |0 [
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    $ L9 ?) i* r# Q$ G. W当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    9 e/ H8 A6 ~- }6 m# r. Y起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    : M: N0 t' i. x9 w' C
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47; U; s# H5 U4 `& n  X
    起因是什么呢?

    % C4 O& @  K5 p9 y. o/ B5 C2 o4 ]7 q3 k4 d, e  Q/ K5 Z
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    6 [7 a: A3 y  C1 w+ ~南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:042 u; N8 r- y; ~) D% X1 t, H
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 K/ ^; t; p0 I5 N' r- ?9 f/ x
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    # G' Z0 ?% w% B2 _3 W  L2 U5 b那是南海打、台海不打?0 ]( m6 P+ E- D  ]: X5 E
    $ O2 h" B% e% h  `# ]+ [. F0 g9 W
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ' y; K' P, E7 O* ?3 i& W
    + T& w. W$ P! P3 o: E1 f) u/ q美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ' N: i0 p6 J) Y- ^/ I" [% d$ y
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:244 K6 @: [9 M2 w1 P5 x; j- [
    那是南海打、台海不打?9 i+ k+ B1 [3 ~" ^

      [( D7 P9 i* ?. ?3 j这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    8 q$ y" p# r8 [7 s# N3 i+ ^$ U/ ~+ e2 H) S2 k$ G0 t
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    / S' u$ Y! `: d$ G* ^  G2 p2 F
    6 y# O, @3 U# n6 i' a- M既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    0 M6 v; e- G6 d8 f6 k
    ( X/ s+ R* @( [. D, m$ A三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 3907 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ( }& Q$ i# x! a换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    9 ~1 s2 _# {" g# G9 r3 j, y3 d& v
    既然都知 ...
    6 K& E. w# V3 E) B5 b6 l# [
    切,it takes two to tango。" N' u4 K$ ^& U: u4 L
    & M0 H2 c# v( C1 \& a; h- {8 p
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?( S+ C4 g6 Q. C+ q! g
    1 U6 M" K8 i  _4 N: j9 v) [6 ^) r2 P
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    7 q4 p, T$ U; l4 _6 X所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    " B( c$ l+ m) ]1 X6 i对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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