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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
( W3 B0 k+ K* R' \7 @/ K
3 H* i2 X+ ?7 q) H0 F- w据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
; |) `! q* ?$ t- M6 m" }- W3 ^6 H8 ~2 F. C
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。& F0 |; W0 K  M

1 O% |7 F2 v9 m7 z问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
) c6 V- M1 X$ U; k% w- d' B. G
( ]& G$ U( Y  e) g2 H在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。5 ^1 f1 ^* T) }- z2 c5 {# i
0 u" Q0 E! j# f2 e7 }- L
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:" w2 Z5 h. U- D2 e  O
, h- h/ N! K: N
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命4 @" L( A9 w( j: z7 ^8 u
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力% S* E' n: }5 h. g  q* c  C# W9 w
5 ~2 P% A* i+ q
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。( B6 A% }6 K! D, e7 o
7 ]" W4 X$ n' Q* v( ]& t. f
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
3 O. I4 e. I& t) X8 G$ B. g7 v. U
$ J3 v* \7 U* s5 n2 d/ _; Y; ]" a无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。8 {6 V' l; Q' ?2 U5 e/ k  ]2 r- Z0 X

2 [- I/ j# Y* @* T5 Z8 `7 R用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。& U) r0 i2 i0 ^: Q9 l/ }8 V

. R4 k  [$ Y" N6 l5 C发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
& Q: s9 r) e9 m; m2 H# o* e+ N& f# P1 a7 B
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。* s2 x( h% O0 y/ ~! Q
* v2 s1 X, {! L. L
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。% i' h1 y3 V6 R& s* ?- M2 u9 T( q
/ a" c2 d; r, R6 G& v4 z. X3 B
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
, A: L' i: x% Q0 |) E2 A, E( r. D. i
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
; n, I3 i. j8 S  r, r( p+ Y7 m, f5 h' g  O7 o! ?. H- g
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
0 X5 a( q7 I) Y3 C+ H) u$ X  i; n2 f( g/ P. [' C* @
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
0 k9 d; a# {: J: H
' S3 f, L$ P0 [' u" m. r! t台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- G( J' K- U( H# q. a( b4 ^4 \9 F
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    , X% D' a5 \) {/ O没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ) v2 u) k, u& `& D4 {+ q
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37" `' p( \6 K6 N7 l! |' x
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    ! L% l; [3 g" f- |% V6 _0 u8 `" u$ j. J* K; y. X( W* c$ @
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?% @: p! L# c8 t. e+ n+ W& ~
    , C! [# s" V6 _
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    3 J7 {' l6 ~8 D% O  ^你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    7 m( g. g7 f3 p7 u* f6 P! H
    8 U& ^& V" [' \0 w美军在台海和以军在加沙 ...
    5 n. p" j% k+ B: s  D6 l7 t
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。/ y2 G; S0 A7 k  M6 q: a+ g
    8 g' y; k/ w! J/ T; M9 Z
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。4 a+ x1 E& [% ^5 C

    1 T/ ^9 W- W* d/ h# }9 l) y以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 + A: O( S/ R* G- }

    6 i3 U4 U. j/ T2 r* z# \: |5 X6 i* l不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42% U/ C8 s, b4 \* D' N
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    ' y% f$ I6 ?9 P% Q2 S- s8 ^9 K- J, M1 `弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02" O" X2 s4 |2 N0 T
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    , w6 A' s8 f8 O* F" ~3 B在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    1 G% |* C6 E4 y' Q7 G在南海和谁开片呢?

    " q* }7 A! s* V9 S- }: u当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    & R4 ]7 t% d$ c! W: z1 c当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    * Z3 O! W; N# B  w3 R' j2 J
    起因是什么呢?
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
      t3 @5 c# Z1 i: y: J
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:476 S8 q4 N$ }8 X" m. V4 }$ _
    起因是什么呢?
    1 ^" U! p! F6 A
    * Z9 a% b- V$ O  h% ]$ f: B
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。4 B; B, H, ]1 l! b
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04" N" \- F5 u* L3 w, H
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。, i1 @4 ^5 E; b, ]0 Z. Q6 \& [
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    0 c; o' B2 O5 k, Q! Q那是南海打、台海不打?
    & l0 g3 w" _, G1 S2 h7 T% N! L4 s  }& X$ I' }% d
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
      R, S4 K! y3 U6 p4 H
    % M" z$ e7 y+ D' I8 M( e美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    / p8 H/ o- J  L3 c5 f' X, ~
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:244 e- @% G" ?! w, }
    那是南海打、台海不打?
    6 ?4 R% o5 Y( f( S
    ! x& R( Y+ e4 x- v这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    8 R& {  o4 k, M5 T) t3 j1 s! L! S$ S5 j' E' _& h; A3 P! l
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。8 y7 I8 V1 n& d$ E

    3 j( w" W+ ?; }既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    4 J6 Q% P/ q8 a6 R. n7 W( I, S) r) i" O( Z+ x. b
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    15 小时前
  • 签到天数: 3596 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29. b/ b# l' n& n5 d$ m
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    3 x9 _. J/ e* Y" O; ]& i$ X, b
    & C  Q- b! d* y; U2 q- ?. r. K8 _既然都知 ...
    2 Y4 V$ M8 `3 \
    切,it takes two to tango。/ X# ~" H1 G' f1 x( y) I

    9 ^0 I8 R3 K5 FTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?+ p9 G6 W  Z; V( i, Z# J
    # O2 N- `0 m  |) C3 @
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02/ S7 h/ W3 `1 O  v6 u* l3 t
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    7 S5 o* _6 v5 h; i& K
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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