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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 终于看了Top Gun 2
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终于看了Top Gun 2

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑
7 S% x* ]% d6 h. w+ v; f0 \8 [( j
7 U9 z. E$ y7 E6 h1 i  P! R5 a0 W1 u3 |: V4 \2 J1 P
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻( N( n' `4 A4 k# v5 j/ l

4 ~" ?9 z4 d5 y0 m& c
& U! ^& h$ x  w* s+ R, w. }Goose的这个儿子和老子真有点像
$ y# `; ^4 o. l5 _; u- w7 S+ Z0 F) i$ U6 |$ r

* w: |3 ~) t: K# Y/ z6 G$ Q在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度) n0 s2 h2 o  K0 [# y
. `2 x8 K6 d1 T4 e* J" }' i  d

7 Z$ r- ^, j, u+ {3 T座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
& S  H' F" a1 b/ `& K2 ^
0 d- f% f. A- J
: F& v2 E$ M7 Z8 T开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了: k" G, X) U4 _& T' G

8 ]) K0 H" S3 t  G5 j# g9 b) z) R5 t0 |2 P* x, q5 l
飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足% f, s* M$ ?0 l5 Y* _; }6 _# J8 x
! l) j( W/ ?, P! P

  {+ Y8 j) n8 U2 {: _河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。
. _, Z: Q8 f+ |4 u" O" p) J8 n4 X6 G% {6 E, u- [
! x* {* |! Q$ B0 K; g+ h4 `) ?

: _: H( f% ?: @5 p1 X8 k7 C
) K* l( a' P  J- T9 H/ b( p开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮1 Q- N1 S& E. p5 M9 w0 F. \

/ X$ w& K3 u0 ~: ^: B8 B# J8 l3 t% z3 Z8 j4 s8 |
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
& C8 w( [) L; [1 P8 y* ]1 e3 K
+ C, g2 P8 j( i$ S: \3 c9 ?+ r1 r+ n: |0 q! c4 A  m
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已2 y; U/ [/ q' d( M" k: W8 c
! T/ D6 [/ T( O) K
但是漏洞也是一大把。1 c. b0 ?; |- ^7 d) q
" c7 P1 [3 E; v3 Q( |$ p
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。. v9 O4 f  G' Z, k/ _" T# d% H  }
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。8 e( L- y9 N; @4 }0 W7 ?
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后8 e( b2 W$ a3 L! {9 n$ A' I0 n
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
+ J+ j7 ~- I8 ~4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？
. L0 e3 t8 K) Y$ W5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。* F4 Z' H3 b% Q: V# {- X1 W9 R
6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
5 a: G+ j7 Z8 h9 P7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。( K2 h; {3 ~! M$ L0 p- X# p
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
" _" R! r) l  z9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。- _) `8 s0 F9 J1 q! Q
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。) t0 Q- y. l  ~2 p/ O1 y- t# L
11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。. v( H) H) O+ A! f1 ^4 W; S! z
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。5 L+ Z" _( s" @- J: r% R3 c3 h8 x
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
9 k/ E2 ~- X$ ?% r% ?- v14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。+ W% d: X- L! k7 l
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
! k# ]( t3 k7 ?8 U8 {5 \& |5 U5 G16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
; B; {( ^' q/ H4 g17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。5 P3 x7 j6 y* r
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。
5 J9 d# g) ^; w& T7 V7 |  G$ d% L
% Q  f8 I* H; O/ Y9 X! D总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。4 M3 b" j5 S  |
0 n" I5 r' J* y+ K
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。

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参与人数 5爱元 +44 学识 +2 收起 理由
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住在乡下 + 4 精彩
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huma
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49$ d& C# {5 U# j  G* |. X
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
    ' A/ o% ]4 w+ Z0 h% |
    有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。9 V/ S0 f8 b5 w. Q  W$ d! @1 Q, F+ F
    1 x# R6 Y, ~& G, E1 ~
    理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30; F( o) X( |) T7 H! ~" b
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。' _7 i3 c: d: \: ~

    - r% z' _6 y7 ^0 x6 `! D8 B ...

    3 X6 i, h1 j- s* Z; b/ D! ?0 A3 C这可算踩苏-57的隐身一把吧？
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑   `% f  z$ L' e6 |3 L
    togo 发表于 2022-11-11 15:46- [+ a1 r' j" l; F* B9 P1 o& b  H
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    $ _) \9 [4 N: r  F7 o
    & U% I# R1 x9 m+ ^" U
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    参与人数 3爱元 +20 收起 理由
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    蓦然回首 + 8
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:13, O$ l7 }, W1 ?* V$ H: K+ Y9 o/ |- i
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
      p) D2 x$ N1 f( p# S
    Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:460 h6 G# K; V. h4 Y
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    ; P  b8 x, l# B4 N/ n# `$ h
    哈哈，估计看不到了
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:130 }6 K: G9 ^  E% R
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

    $ v  y- B( y9 n- U5 t嘻嘻，这个可以有！
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 1270 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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    锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
    复制代码
    6 I& }+ n: W; X8 r! B! ~

    ! r: i7 m- p. {$ I( m/ R5 n我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。( c3 M+ j7 N/ P) m2 h
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
    复制代码

    3 Y8 J+ B- E1 t这段确实很得体！
    4 Y$ ]/ K: d* t# E' w! D5 C6 D# F3 a  f' I7 `# y
    这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
      ^6 q- ?  k& g  I8 z《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

    0 ]& ^1 V- ]! L! r9 }- y这个不知道
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    小小猫
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:13. \5 z8 C* D1 R# V- o1 y9 l
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

    , D( ?2 J# ~' N2 j) N7 r歼20已经过于落后可以展示了
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    kkilo
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷
    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:412 `. r( S7 N  S) g/ E! v5 X  `/ X
    歼20已经过于落后可以展示了
    ! {: N& s- J, G7 _" Q1 l& J. _
    杜文龙可没这么说。
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    夏雨
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑
    8 \: q1 q, C/ O, x" U' r+ Z
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05  K, C( o9 @% ~- ^! e5 f
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

    , K& l% k7 q( C& F4 J- F8 ^, S* T) o- R- W
    她还唱歌啊。我去找找看。0 W+ k- g  T( c& g
    : {5 w3 m/ U3 i( _6 R
    =======================
    $ G  i8 Q' S& V1 B1 X3 |% l- N, v8 C
    ( {' F$ S9 k/ a% _( Y8 Y

    * |  ?' E+ n# P  y* Y你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 17:57

    • 签到天数: 808 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。4 \( i( j& k2 a9 R. C* Z$ @" t# s
    9 n$ c8 e! \( }9 R5 G
    4 ?; D" `: o  k2 }4 G  g
    不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
    0 E, M/ L' X  J/ Q5 U* b9 |+ e) t
      z2 r; f& K2 l% F2 X4 B& O8 _* v1 o- w% X
    还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。! F2 E" l, ]' i
    $ d2 ^- Q- O$ D2 `

    5 |+ [! e( D# H) p2 m' v6 r' r; X) g: L$ h- u( h
    汤哥不容易，是个真汉子...9 Y8 K0 {' w: K' D

    8 `5 }# p' a$ l8 r- _: a3 G! j2 t2 s# p) v% J

    5 \: c" M& a( I) f! t$ R0 ^2 _- b& W" |- U

    ( f$ V# ?: D; R' t' aJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑 4 R- i5 k& \& m! S5 Z( h3 t+ W; Z! K
    老票 发表于 2022-11-11 21:31; G7 d+ f, r5 c. j5 u& y; H
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
    2 F  f9 O4 B8 X: P0 w. c
    ! E/ ^4 C, O0 S2 f% }% P ...
    % M9 Y4 q7 J& ]7 K

    6 P( t% b$ d) c& W, X9 j( z9 c" ~' ]5 y9 w" B- F% y" P
    是这段吗？& L, F- b. T, h' I/ }8 F* |) L

    # _* k1 Z2 h# x( {5 b3 T& {那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……# n9 f1 }, [6 H6 Z! z( R" x7 q
    % b7 r% Z9 s* b4 _7 J# Z* U

    0 M# d+ m8 q+ V6 A% @: b4 F! ^
    + K1 n5 \4 }7 s: K2 \8 e9 E8 u6 d! o' p9 {7 h

    , S" n: Z) t6 ^2 A

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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-25 17:12

    • 签到天数: 1890 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
    9 J- E5 _% P; a: l3 Q《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

    6 y- e, D4 w( L1 g* Q4 W5 K《万里归途》不错，全程没啥尿点
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