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终于看了Top Gun 2

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 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 7 O( L: K5 S) ^1 L4 m6 |3 b: u+ B

! a+ f0 \0 Y) R( k8 H$ H/ N( i( _, w1 Y6 s0 H% Z
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候,老的Top Gun刚出来,火得一塌糊涂,在学生会电影院里看过,印象深刻/ l$ i8 v/ E$ ~% w
- S" s- N+ F; R7 ]3 N0 A

. U& x. n3 G' `" ^! BGoose的这个儿子和老子真有点像
9 T; C( q! H$ H% e; i8 m3 h, H
% z! _# e( x0 N, ]( h6 I/ {% \0 z/ b: ~% d$ Q7 s) E& m  d
在老Top Gun里,Charlie没有名字,只有代号,不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人,电影里没有明确说,不过Penny比Charlie好看。在老版里,Charlie老得都可以给Pete当婶了,这里Penny倒是反过来,可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了,有点用力过度
3 E. Z! q) `1 y' @
' `" L: |0 m  c1 U! Y4 S- }# s1 z
7 F' D" v$ [8 m/ y5 {5 z. I座驾从保时捷356换成911了,保持品牌忠诚。还是古典款,不是现在的新款& d8 Z- _  J& x& b: ~
. Z! O' G6 S5 c( ?/ e9 ~
: U" [  |! U$ T# b& [' `3 |
开场的音乐还是老版的,听着很亲切,场面也很亲切,只是飞机换了
% v0 \* e4 n" q! A4 C
# J4 ~1 W/ t* ^5 l+ v/ i9 n
& P# ]2 @+ m$ u1 K$ x8 W# ~7 o0 q飞机从F-14换成F-18E了,既可能是海军不肯借F-35C,也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的,尽管能量有点不足
3 N( d7 V$ @/ ]7 g$ c4 p, a/ u' H# Z* Z/ |+ h
" v3 C) l* V- L: Y4 S/ E5 w
河谷里超低空突防的镜头很好看,这里没有电影里好看。总的来说,飞行动作观赏性很好,但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰,Top Gun之后无人超越。% _: n' L: p8 E) Q$ r; W# a! r+ w
/ L9 H$ G  ?$ Z* G6 U
) }6 h& i5 z* _; W
" e$ U: m  A3 P7 t7 O1 v/ x5 X

% ^  \1 X* |5 }4 q) h; N开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡,这个气动外形M3就差不多了,M10的高超音速是乘波体,根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
' p6 i( p( {, m; f) x+ E9 \3 ?7 y' E; G8 N  Q* I. A- K, r1 f; ?7 b

2 G+ a" C4 p6 o! K" _所有的F-18E空中镜头都是实拍,这个必须赞) }) {+ K- N" P- r& S
+ O0 A2 F9 G- G6 j' ?1 p2 |$ W

2 r# r4 L' t; U% i& Y$ Y5 u政治也正确,女飞行员、拉丁裔、黑人都全了,背景里还有亚裔,没有选上而已. K0 w2 G$ k/ s' U+ [4 M8 H
1 R; y3 ]' }: y, g* p2 m; i
但是漏洞也是一大把。7 d5 T/ J* `1 y$ S
- [# J" m3 ?: T* a) E
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet,涡轮的上限是M3,scramjet的下限是M5,中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。# i9 e: O" n" A7 W4 s/ ^
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
1 z8 d/ v6 k) ]; ?' Y8 Z5 J3、战术要求F-18E拉超过9g的过载,而机体限制是7.5g。嘿嘿,这可不是飞行员想拉就能拉出来的,电传飞控会“掐掉”过度的控制输入,除非波音开后
- d& F; P4 D' i, @2 b门,否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门,但电影里只字不提。真要做的话,也不仅是飞机机体变形的问题,可能遇到失控甚至解体,所以这个后门也不是想开就能开的。% F5 _( y- x" G6 y- N% {
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3,都是雷达制导,但盆地里没有防空,为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢?好像很起码的事情?5 y  R3 U/ @! ~! L
5、Pete在冒险单人演示中,一个人完成激光照射和投弹,这在实战中是不可能的,必须有另一架飞机照射,然后保持照射,直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射,有9g脱离。后来执行任务的时候,好像就是僚机照射,长机投弹?这还合理一点。
: G! J: ?& k1 g- L5 b9 _6、怕GPS干扰似乎有点道理,但这样的固定地形,用地形匹配加末段光电制导就可以,最适合巡航导弹打,而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然,这样的话,故事也就编不出来了。
+ e* G6 [. r  v1 A" f- L; q7、Top Gun学校训练的是空战,不是对地攻击。F-18E是双任务的,但飞行员不是。
3 T4 V, C3 B2 ]+ s8、任务完成后的脱离中,F-18E狂放闪光弹,试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊,大兄弟!; N" x4 R9 u# k4 N
9、Pete为Rooster挡导弹,自己跳伞;Rooster为Pete打直升机,互相救命,这是文科生在编故事呢。不过可以理解。
/ m5 d6 M" f. |" z% H$ v10、Rooster也被击落时,看着距离不远,但山里走过的人都知道,这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。+ S7 x2 V8 F4 V, o( _- y- E
11、两人潜伏到伊朗跑道附近,说明两人跳伞处离机场不远。首先,跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方,而不是往机场跟前凑;其次,伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24,但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete,反而用加特林机枪试图打死,毫无道理。用直升机盯着,叫徒步或者开车的巡逻队过来,都更加合理。
& V) j5 h! i/ T. o12、停机棚里有一架F-14,不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱,起码的警卫还是有的,这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然,007电影也这么编,好莱坞自然也可以。5 |: d7 f( |) y% K( P, ]
13、预警机只看到空中2架苏-57,从来没有提到过第三架,这是哪来的?& G, J! m5 Q4 w7 P
14、苏-57不利用能量优势脱离,再返回攻击,而是用机炮缠斗,这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送,竟然还能猛然翻身,首先击落一架苏-57,而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来,这得多蠢?50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高,这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了,这样的机动不可能在超音速做,早解体了。降低到亚音速,也需要展开机翼才能做这样的滚转率,伊朗飞行员得有多傻才看不见?F-14对Rooster陌生,对伊朗飞行员可不陌生。5 b% i, t7 B( E8 E' _: c! T5 Y- I2 X
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的,而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射,为什么苏-57还要抢占六点钟?
6 B* [  P5 k0 ^, H8 e, i. i$ ]0 {- l16、返航航母的时候,最合理的做法是飞到航母附近,弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞,在格斗紧张的时候要后座拉绳(故障,没跳成)没问题,回到航母了,前座至少可以试试,不行再在航母上迫降,哪有直接迫降的?
8 ]- K" m0 [. X17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道,金属的飞机在气动和热动压力下解体了,他还能走回小酒店,不是奇迹,是神迹!在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞,这又是怎么活下来的,也不知道。* U! [1 w; w, Y: G
18、海军飞行员到上校而只是老飞,不指挥部队,这是不可能的。校官也有退休年限。
4 _! v4 Y" S1 z  c5 @* I0 |" `" Q3 O4 {& C3 R* ?, h; h
总的感觉:试图“忠实”地按照老版的菜单,填入新口味。一面看,一面就可以比照老版,预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版,尤其是Hangman试图模仿Iceman,用力过度了。远远比不上老版,比很多续集好,但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化,尽量空中炫技,淡化政治元素。
& L" L$ A7 j/ p" ?) [7 V6 L! o, @* ]8 V/ t: ]$ W5 U
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱,Ice问Pete:我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道:现在是好时刻,别毁了。然后两人相视一笑,最后的拥抱。很得体。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    4 天前
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊!这是电影哦!按你说的话没法拍了
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49$ U4 `5 T0 l$ l+ k$ g6 B4 I% c5 _
    晨司机啊!这是电影哦!按你说的话没法拍了

    , }" t. p  A+ k有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞,细节都是站得住脚的。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有,su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外,人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。3 Q& s  E3 ^% d6 j( v+ L
    : ^) C2 q6 U; q& }
    理论上,F18看到导弹在屁股后面了,也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30+ Y. |0 s* w0 K. E7 @$ K. r8 n5 A
    还有,su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外,人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。6 H5 b) H$ ~4 H, O
    ' O7 b  e! U. g( M& D: a
    ...

    % a& V" u0 E; k2 d. K这可算踩苏-57的隐身一把吧?
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
    - e! I7 J  n9 Z$ O8 O9 ~) w/ W* H
    togo 发表于 2022-11-11 15:46
    ) b, V$ ~1 R6 T; F2 P1 q9 T9 f司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打?
    9 _- K+ z+ I0 n8 E2 `- l! d

    1 p/ ~0 L3 i0 k+ R4 w汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一架歼二十,临时学了点中文,开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截,逃回米国,为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是,汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    参与人数 3爱元 +20 收起 理由
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:13
    3 ]# y: j6 z% v/ T# D汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一 ...
    , ]! q. I5 x7 S- b$ X2 u. _4 ]
    Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:46  C" a3 k1 A) H* H' a
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打?

    3 k" J( Z4 T' R% m3 y7 f9 G8 K哈哈,估计看不到了
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:13
    3 Q2 h5 f4 n, {, L% ^汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一 ...
    " d( i  A1 n; w1 _: v
    嘻嘻,这个可以有!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:06
  • 签到天数: 922 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了,有点用力过度
    复制代码
    ! W" l5 j5 |) \9 |$ i1 ~

    + k+ w% H6 e3 b: j我看的时候也觉得这个有点过了,毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
    3 U7 N9 c) l9 n- V
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱,Ice问Pete:我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道:现在是好时刻,别毁了。很得体。
    复制代码

    4 y+ x; ^# K3 \# t/ ?& p这段确实很得体!
    ( O4 R" O8 E. p6 q
    8 u; y* e' _7 v1 a5 r  R6 P5 E: k( x这片子很明显在搞政治正确,我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项,第二部要是仔细推敲的话,那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10  B2 @) n8 j+ k5 H0 T2 j: P
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    * y; c. K# k3 f6 |
    这个不知道
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:13
    7 T& \7 l! `! P5 Q2 C汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一 ...

    1 y2 x& c1 M' B8 w9 |$ z  e( J歼20已经过于落后可以展示了
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:41, o/ d" V3 ~$ b2 z( t
    歼20已经过于落后可以展示了

    9 v/ k; `8 S- ]$ F2 j  _杜文龙可没这么说。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 ) H$ @7 ]. u3 t# a  {" t
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
    " P7 x3 _4 K* T; y- {+ V! AJennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
    . h6 m- D8 j# P* K- x; z9 @" j
    * J' _6 i# P9 J0 v) I0 c& V, n$ ]
    她还唱歌啊。我去找找看。
    $ e+ ^! x3 u, n' R* W; d, U  p, ?3 [% o, L, W! A
    =======================, E* G& e1 s$ o# I( T( H0 E

    - a  D) f% V1 {, t9 U& w+ f$ h% o+ A4 g+ v2 x4 o, T) ~

    # i* e* A4 |# M你是说这个吗?她年轻的时候真是好看,在Once Upon A Time In America里也好看。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 分钟前
  • 签到天数: 489 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽,尤其是晨兄所提的第10、12、14条,当时就笑喷了,乐得差点背过气去。, _% S6 Q: P& n0 T# N) n0 g/ C

    9 x1 z+ ~3 w5 F( z7 [8 J
    ) j$ ^- V* m5 k1 L) i4 i: J不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段,感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的,好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
    " u9 M& {, {" A# `
    4 O) P2 f2 J7 G' e  R2 o6 [  ^
    7 c( f' q; q# l1 P+ @" K还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默(更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象),前些年不但破产,更是患上喉癌(电影里是真实的演出),健康状况堪忧,如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2,不但是雪中送炭的经济援助,更是强大的情感抚慰。
    # l! g; \5 N! M  v4 o2 ]5 j5 @4 T% G7 n7 e% \
    * z# p1 _9 F" _6 k% O+ }4 ]
    ; z8 q( K8 p8 Y$ q3 p! [- D
    汤哥不容易,是个真汉子.../ [2 H2 F2 T( h

    ; k1 j$ x' t! w- {8 J2 J% y  j/ h, y' k0 l* n( M9 L* k
    & A$ x$ J3 e2 I- n

    5 V8 }3 p' B( u4 A% j3 T
    . V% ?4 f; E# o0 r1 i: M3 t1 y3 HJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的,哈哈哈哈,吃货最迷人
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
    ) R" R4 T* M1 n$ q' ]6 J
    老票 发表于 2022-11-11 21:31* a( e/ D  b$ O! Y$ f# P  \3 Q
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽,尤其是晨兄所提的第10、12、14条,当时就笑喷了,乐得差点背过气去。+ Y6 y+ t: r5 p2 N
    . b6 m: n( b# A% ~
    ...
    ; i3 w; R2 @1 {8 H! D7 y: T" V
    ( v! ~" i# H! k7 y/ e1 @) B, |% q

    ; F* A- `' B! Q( q是这段吗?: O( Q) A3 g! V$ G9 d
    ) S  ?! g$ ~4 V( S% N
    那个时代出美女啊,还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……) q: a8 E3 e3 ?

    2 y5 `& D2 D1 x: s* }& D$ ~9 y8 g
    . w& I( P: P0 B% `- X7 X8 ?
    0 H4 P1 R0 D8 _8 X4 S  `" A9 ?8 ~

    * k# M) j& @3 g+ d: A' W

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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
    % k: f! z6 Y! a# ^《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    / J$ k0 J4 }5 X9 Y
    《万里归途》不错,全程没啥尿点
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