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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 终于看了Top Gun 2
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终于看了Top Gun 2

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晨枫

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 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 : r! a+ u6 O# N; W' C

7 l/ W( F' @; x8 u2 U: B0 K6 ~. ^+ [- u2 U) _
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
* w7 n, X+ A0 z1 k+ f- |0 o+ I6 i6 [9 U' ?
9 l. T9 W( |+ n+ i& _+ p
Goose的这个儿子和老子真有点像$ _) D0 z! B. W0 B7 y

. L# b: T/ G+ _- S" V4 y% d& J# Q( d+ I; _" K, Q3 V
在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度7 e3 l9 ]) J4 J* d, c9 C- D

/ [3 z+ g6 ?3 e8 w' K
5 p) y6 }, F7 P, x1 v座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款" q  L2 H' G% r4 |) Q7 p1 S
( _9 L* n/ a1 U4 U
% f- }* ]/ Q: n5 H2 _0 b* _& w/ l
开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了2 J+ Q) |6 @, D: P$ X. |9 ~
% ~" C( p& t  G. X& v9 w

+ m3 Z9 X  ?$ l: T+ O6 m/ |飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足
+ Z, Y. R1 z4 ^( A0 O  F4 B, d: ?! b# p

2 h' |( A$ V8 C* ]- t) z& I河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。& |8 d: C; U6 Q, d! [

, I/ D2 t2 \2 J& B
" G, i3 _: v5 a. ]7 t% O1 q
4 I# Q' D: q, f  K( V
, i( N3 L8 V; u; V开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮. f& J3 A# P9 V% \

, I9 X9 R* j8 q6 G& C$ Y  t: J
. E+ Q1 W6 G* S: v; J6 E! Z$ L所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞9 `  g, |" |6 ?9 C' B: y+ R6 O' V
0 h: ~8 Z( V/ f: e+ Y
+ ^0 R" C) \0 I1 u
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已) Q/ z7 M* `! q3 |8 j

7 i$ C5 p% n# c- ?但是漏洞也是一大把。
; R* s3 J! H' ]) ]  ~2 e# v7 k
& f' r9 v0 Q# x1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。, q  `5 |9 \% }- Q$ e
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。# ~" N2 U) t4 E2 k; Y- o8 E7 K
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后9 G# i. }8 C- |( y$ R& j
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
( B' K& }6 F: t. |/ @, b4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？
0 h% h5 G1 [! [2 |5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。% g9 W3 c' Q, s% a9 Z+ e5 `1 T
6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。4 R$ q$ \* l$ Z8 M$ i" Z3 k9 \1 ]9 B# V
7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。/ c& j( o+ C) y& g! p: b5 |
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
5 c$ k5 m, |4 I, h' v9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。9 u! ~$ B7 x  F7 Q; J
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
( V6 |- b# m8 r, m1 F% m4 J! g11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。0 D! h$ V, a, ]6 J5 ~$ N
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。) \* ]4 x* {! i9 z  A
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？' ~! M4 o( B2 B* N: d! [/ D
14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。5 q. d$ m) U+ \) m* A
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？1 \2 L& M/ N+ j/ P
16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
4 }, T# i+ E1 |: I) F3 _/ T17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。# ]! d! @7 |$ J( I: q
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。; N' l2 |! S1 c5 b& f
0 c( Q4 v4 }% K
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。+ [  h% ]3 `% Y' `: |. b* d4 O

3 p0 W6 o4 ?8 A' p, c! P最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。

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参与人数 5爱元 +44 学识 +2 收起 理由
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旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
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huma
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49
    ' K: T% I0 ]  e1 B7 f晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了

    ; B9 w1 ^; g! B有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05

    • 签到天数: 3304 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
    " ^7 n, m, B( e0 U- }% s- D* B: _( \) G- h9 l& B
    理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30! N; {+ D, k  Z  X3 d3 \
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
    # H+ v4 Z4 ~# e; N- H* O- W: z9 O( {3 n, p0 g$ k
    ...

    - m0 F4 f5 U. Q& ]/ T这可算踩苏-57的隐身一把吧？
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 , b, j2 B" d5 G* n& U! Q9 k
    togo 发表于 2022-11-11 15:46
    0 t0 ]& e; g" H! d$ A+ s$ Z5 X" O司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

    4 L  F9 y1 T6 {! F0 P+ K, y2 W, x& T- W$ }5 t, L" D4 j
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

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    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:13
    , Q. n/ D5 x+ `) p, E3 F- ^. `汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

    * B4 b) B8 {% d' i& O. K6 u; q: O. pMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:46
    / E2 Q1 Y( R6 @4 U4 o7 [司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    - D5 G5 u* q6 Z. ~# R8 r8 J3 H6 t
    哈哈，估计看不到了
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:13
    ; P) U8 d) J* [+ }4 N汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

    ' c) ~" r) W# O嘻嘻，这个可以有！
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:59

    • 签到天数: 1523 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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    锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
    复制代码

    7 P% ~6 L0 e7 x- z' U; r
    * W; x6 F* ^, i' q2 j- |. |  D  I我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
    : o$ b+ q* e! m5 R
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
    复制代码

    ! e% ?3 D1 x6 K这段确实很得体！+ y0 M2 O" p( A+ C' `, S
    7 n% [0 A7 H1 m, Q  K$ x3 M5 H
    这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
    + x1 k  k) D0 w& I; U《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

      T& ?( J2 i; s: e* q/ D这个不知道
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    小小猫
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:136 D& o) E$ C0 }! Y* p
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    ( q+ Q; u. F9 S
    歼20已经过于落后可以展示了
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    kkilo
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39

    • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷
    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:41+ @3 v& I) _+ }# q
    歼20已经过于落后可以展示了
    3 T5 z( t+ M: t1 n: h( g
    杜文龙可没这么说。
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    夏雨
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑
    % s% T! ^2 C0 V) Y; n, [  t2 `
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05/ @# ?, c* f8 p. ]% ?; N6 e
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
    ! \7 @5 {9 T0 `3 y

    1 S6 v2 T, S4 X) m她还唱歌啊。我去找找看。
    * i* [( {! z, W8 S" G1 |
    1 R8 q* M/ q4 F=======================' E$ D; b- `  [0 `" M; E3 C  A
    8 a* v( @1 q4 [7 U  {2 H5 z0 `! x! E
    9 K3 Y1 \# ~7 O7 V0 y; u7 q# N
    5 q1 {- D7 e. d' r
    你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    20 分钟前

    • 签到天数: 988 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
    8 F% H1 e* a+ ?7 M& M4 x" B- g+ |$ L( ^# r3 j
    ( y1 Q; M9 Z' o+ B  U
    不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。2 a2 y4 f2 j8 Q6 |$ _# X

    9 [: A( V4 ]0 |1 S3 t8 `
    . b2 H4 M6 [- O" F) w还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
    5 V$ k8 P5 [- f, D1 m: {1 k
    , H+ Z  k8 L% E, W# r8 L9 w1 P, J, W$ ?' x

    - o: h3 b9 y: Q8 K汤哥不容易，是个真汉子...
    + M3 `% B& t4 J. \8 x2 H5 h/ ]# k6 P! u* b  F* a
    3 ~8 y$ h$ Y0 J1 n  {/ y; S4 _

    4 x. D) d6 q7 \2 ]
    # M; Z/ {% v4 `* m, m. X+ d; o, y/ M; }/ X: S( j
    Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
    . ^) Z7 H6 h+ J9 ?2 I8 H
    老票 发表于 2022-11-11 21:31
    $ L2 w) k& t4 f( n" n: o. p) I3 F9 b看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
    0 J* F9 [& p% X+ C+ w8 s7 O0 c
    5 d  h- U+ @4 i" l ...

    / M2 N- g0 o# N& ]6 t/ l( V( N: e* _1 }

    8 j1 e1 W. E; y7 `是这段吗？
      B- p# `" q) t/ ^) t* n/ i* Z, w9 \  v* U
    那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
    9 i: F8 c2 s* W7 k
    7 e7 H0 a/ O8 H' |
    ; w) p! L  X# s
      d' L: C* l" w9 T2 [( f: h. f; c; C, z( P
    / D$ M! g3 e( @+ g! i9 O

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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-5 23:30

    • 签到天数: 1979 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
    ! K, B$ m9 G2 Y0 q% p2 T2 r8 _《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    9 K5 J" ?, N; N+ T& h
    《万里归途》不错，全程没啥尿点
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