巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
2 z8 o) Y" w$ H2 z可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
( P2 l+ Z+ Z- X. s

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

# s) s/ Z( v7 q7 d& c37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

( N! h  K) M" w' x) E你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
: V" B* a- s+ K$ WGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

0 x6 u: ]: J+ y0 L6 {我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

. @3 [) l: p) G# t' X" l& m0 a上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
; u( a! [$ u& u5 o- d9 D, cGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
! z* P9 V& N6 O, n. }# X- \5 q
2 a$ ]% U& E" `! c/ g' K0 e* s! S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

( ?- N' v1 F6 q$ y* T$ e9 Q" oGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

* q) C; V2 q$ T1 f8 p2 B# a北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

( H2 u& N+ K% m0 p- G残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
8 r1 p7 c; i$ v+ @0 T$ ]9 f6 s
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

! _4 v  v7 p; j$ e; H9 \& a俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

. ~  `# B0 B' w; A! T) o+ A5 @三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
% v: h) g# R. i1 d
4 ]/ w2 L1 }  `0 B' N/ V8 A- [) }乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

. ?" I- N3 o9 I其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
3 f: T" E- n7 _" z6 M8 j- X: p
% T  y" H& t8 B5 \6 ?; E# t
  C5 z* D8 F0 D0 i7 P. b+ K# s芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
4 S8 s  g; X: V, }, V
* g. p! I- \5 _4 Q还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

9 C; @% K9 x% w% k8 n5 [

  G+ \, j' d  ]

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
( A7 D' ]+ p& x2 S- G
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

$ g2 F5 c( z+ {0 Q1 S4 T新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
0 m9 z- K% t+ [7 [& q+ t
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
# x# }& r$ j, S. w* p: D% L8 e6 }
- `7 x. x8 t) i  [: ~$ S0 b4 P. ]俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
* @" {# T+ \3 T* M新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

1 ~4 B+ {- Z& ?. p0 s, e美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
1 p9 R" F+ U5 r  c2 F美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
, c9 w$ j+ P6 H5 U, Y
5 b5 j- L6 x) y% A4 H7 j话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
( e! Z1 t3 V8 `& u那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
2 y1 g, X5 C2 j; w+ l
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
, w/ D* i3 Z. e$ c
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
9 z# d  P5 f# D/ W* ]" r( W
" N/ N1 p( Z( B8 ?# E- l+ }. V; n奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

; R/ [4 S0 z/ W: K( Z很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

1 T- T; S1 V" d. v完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
* X" c' _; t( O$ Y
  k* E% E) a7 g小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

+ f6 ?2 z) U1 [' G- n. C错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
  x* V4 n5 ]' |" a: Q( \
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

9 I$ G% L) [6 h" O- ?2 K然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
  @/ i3 J. B4 v  c) Y" J
1 d% ?5 l0 l3 |. X1 N5 a机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
: i0 t' ?7 L$ ~; E4 S, a
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

' {2 }% h; _, l# i3 x* f例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

0 f2 u: B4 {+ `2 \对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

: V8 l, @. d. J% i
  j6 U, k5 U! D7 B& m

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
* g, ]* l( \7 o5 B3 r1 Q错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

. n& x1 s% q, f- [: t7 m! N9 Z5 e1 \结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
$ R7 R+ D) X. x0 M- W8 {
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
  ]: S  `. C1 V5 N: T
例 ...

# c! L1 a" q/ P对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
* z5 z5 d& v6 y! I" b1 V
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

* a" D1 g6 r* A. B9 o" d& F对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。