巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
% z2 \, D( A# e! b, Z7 c6 e可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

2 ?( b- Z' u/ X. j, A司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
4 x0 w; A9 E2 u

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
' V" {; \1 I; p) n" a哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
0 P, x: K6 j  M
, _8 c$ \, W/ @: E; z北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

0 M3 ~+ s0 C( y& u# G我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
8 B( {$ V, d' R9 S3 d+ d& LGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

7 c3 |. W' p0 b+ M" v8 x& i上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

3 S2 p, @6 F! R4 t( Q/ F

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

1 |; W& S# |0 O% Z
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

# X/ d2 I9 K6 C4 O北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
3 G5 P% X6 s- }
5 K$ C8 X( d" z( q7 E( l) W残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
" U/ f& Q2 |+ S1 d+ J嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

. e# f/ m$ L2 B. h6 P! m7 shttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
7 n+ C5 H- C; C' ]( t哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

3 v: q) j& P& ?2 `三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
$ d. ~9 E$ z1 [8 ]$ A6 `& q7 z
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

7 J: x5 D# c7 N2 `: q其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

; v/ K8 v  Y8 G- C- k% l北斗 ...

- H; n- @! |$ A# ?* [  E大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
0 W. B+ |3 L2 s* t1 @7 A3 Q

芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

) G3 L, ]0 R2 Q: y还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
. q0 T$ P: ^. v8 Z
  o8 L, H) C& X- C2 M8 }# \% `
  F; v( \8 E  t8 X1 X

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
8 v& \# ]" O: k9 V0 X; s三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

7 k+ ^! a$ U3 i8 G$ H新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
- d8 W. P/ ]% ]( \2 b- Y9 @& k
& H6 |9 V6 _. Q" A  `6 R9 R5 h用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
) X7 J" G  q& W% u( e. P8 n
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
& F/ D6 @" N4 E# n% e: _& X. [

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
* i- X4 k* a# K- s. e# Y" _新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
  \  V  {' S8 @  d  q! Q3 \美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

3 c, a) s. C% l- {话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
! \9 V8 i/ Z  Y- t
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

3 c3 Q) F7 b$ c4 {8 J苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
4 q6 w/ s9 U/ b. D8 ^9 w
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
( S. y& V2 k6 T. ^苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

$ r; }' a+ f+ [7 [. s1 R, R, }俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

- P( V/ M3 ]. h/ E" t$ Y# V2 q

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
3 I- H+ l! f: Y7 @3 _( [+ I估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
/ t6 i# n1 y3 x/ c* P
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
8 s) W  Q! j) ?! d5 _
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

% E$ }. R! a# Z完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
! }+ u. `, x0 y7 R7 H7 l2 r+ h
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
4 ^8 d3 ~2 o& j) {3 M& r2 m5 f7 ^3 ]完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

* B& L3 \* D8 B5 J结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
! q  D0 J- c' j, N' w( L
6 A" u1 |$ q$ G; {8 ]0 W机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
/ I6 U3 z4 q% U+ n0 O5 M7 C" b" a
& {) r3 j0 P6 g3 m" W电视上比较拉风。
8 s# h" ~3 N: o7 [: c1 v) f+ N

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

7 p) J) O' X- T% l) R$ N6 i% h" `% k还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
9 W8 s& ]) V4 |* e5 g; t
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
3 ?: |" N* Q5 `) i; Z
3 Z2 `6 G) v& j7 b/ h结果被 ...

( T/ R# G8 t6 i: S
. q/ T) Y! r9 m+ W- M机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
: L. V8 f( E" ^1 U/ D6 Z8 y' I: w
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
" N/ D; s8 P5 J1 F# T# t/ X
; _9 ^. M6 y& ~* U. f# Y例 ...

. J- y0 n7 o0 }' a+ M3 j对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。