巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

  L0 @, [$ ]  n  o& j1 h4 u哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

( `, y6 V. h( ^0 c( i& c% H  \司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
  B( {6 W& f) }2 p  Z( y哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

, E* \+ W5 G! ~, p/ \. m/ ?6 q37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
$ H  i# {& B' t; H$ c
. b& ?' h# j) q, E9 q9 c3 r' n, }你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

7 Z: O% r/ G% n! [6 A) x5 J2 |北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

9 X, K8 D( N1 g+ [2 i& X2 ~我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
  Z, w7 j3 @+ S- H  S0 i, R民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
% Z# U' n$ S8 j0 P. `Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
# [6 J- i9 J4 d6 V- y
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
# r3 q& {0 }% `就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

5 P  M9 g' M: u; P7 [! Y- ~2 l

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
, a7 m3 ]! p/ ?/ V, `9 C7 aGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

, j$ Y1 t4 s, r5 ]7 C, j1 o北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

- b% d: P. r7 f9 x0 E, J
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
9 _, b/ W; U8 B' _& b9 q! K0 a( E
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
5 ^1 C. H9 s  Q5 Y& z
# Q5 P3 Q% _! m4 {% D残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
. v: W( h* G; d3 M. N+ J. ]
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

/ F0 D0 A+ S* i: G三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
9 ~8 ]& s/ \" A. r% n; F
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

1 S; t3 n0 X' J乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
( w8 C( @& r- F1 B  @, p; b
0 |* c, o+ O7 @' q) O# H4 U北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
. j" ^7 w6 ^' C1 a+ u# o

" e) h4 Q/ w7 w0 n3 m: E芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

2 f0 @6 r* l/ X$ h9 L& T) {还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。


2 P; M1 Q3 Z2 l* c$ v- M

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
0 m% o2 ?0 r. e, C; K5 M$ d5 ~
; j) b# N2 a& i大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

) d, f$ r5 K, W& x( Q7 k4 |俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
5 M0 `  y2 N7 T3 {- g
8 F: F' P* [2 Q- d  P

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
/ W, L3 R9 `' V
% I+ v; S8 K$ M用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

2 ?! r; K* O- s, U$ L: w8 |/ O美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

" i2 D$ Z; v$ }话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
4 _! U  N. k4 Q3 J! L2 D: {8 u那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

( }7 Q* W! K7 `0 A苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

7 `! F3 \# |8 l8 F0 v俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

1 F" r! E, U& K- J- C% u! N4 j4 K1 \很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

/ ?: G3 N! q/ I; {奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

0 `$ V+ Q* u- T& [" p/ |小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

) X# }/ g% e) ]) k3 W错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
4 l# Y+ ]( Q7 P# c6 \) o
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

4 _9 s: T( ]0 W9 |) A5 }4 C& U然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

6 D  f; L9 _& w/ x  B机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

: G- P+ Y# f3 B9 p8 Q电视上比较拉风。

3 z  T( c8 B; @- G- s- h

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

3 d8 T& Z; L7 Q' j3 m/ S例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
' \; A2 Q1 x- `. L$ c1 e
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

9 G9 U( w- a3 Q, x& ~7 z: }0 F( v对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
( x% b- l  l! i; w对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

6 a& T  B7 `1 [) c$ i5 h  p俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
9 i( i. }) c; P! ~错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
7 {# `6 D8 {  _' `& E4 p
* {3 M8 r# e0 S6 O" x结果被 ...

) j. `( u& Y* y% l机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

, R/ ~# B/ O6 ?/ [9 ^3 L/ A6 s俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
0 \7 [& P$ L4 Z) n: y+ ^靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
5 c/ e& T1 h, c5 z3 V+ x
5 W6 v$ X; N" ?% }例 ...

' R/ s! h6 r3 ]1 E) v
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
; I( w- Q, O$ {( \- K8 r
8 L- H# i, ?0 s/ o, e对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。