巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

; ?% ?9 Y( x! P) Y& {; i; D司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

" [) y$ h9 G  ]

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
3 K3 z4 @3 N6 i2 ^$ a* |哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

. Q; k& b1 ]8 I4 h: J" x1 v. A37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
/ C9 w& S1 u/ o# m" |) N$ P
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% s4 B2 Y0 f2 P6 K7 L我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
7 z: q# {: Q' EGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
& T5 ~# ~* H6 U3 U1 c8 ]
' {# ^$ q* C- z: A$ {+ p& t& V& q上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

! j3 \4 a) p3 B0 z

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
4 n$ i+ h( [' ?  P! X  z* K% i+ U$ ]
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% C: u. M: l1 o5 j) }0 T- I6 ~
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
. Z% C9 T! K2 E: X! V
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

. G1 _# T  u8 ^http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

+ X6 O$ S7 T/ C8 S4 O4 ~7 r% c俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

7 V% [* m) g1 Q+ e- j2 p* r三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

/ j: i( l4 h$ m; c乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

4 o2 P2 G6 O9 P其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

% {7 G5 X* g, z. T( u& E北斗 ...

2 ~4 [7 A: K  `$ ~: T! t1 {( m8 k大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
' O  d! u3 T4 G2 p, L) w8 R

  U1 Q' C8 F( S+ X* D芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
* L  X3 b" \$ @' l+ X/ W$ v
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。



  I* T3 a( K* ~

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
* m, z, O5 v0 |& Z, C! `
8 |* U9 c! ^. _% D# }4 G7 ]* j大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

6 G7 t# M1 g  K/ d  Q用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
6 X3 }  W# }: H9 Y8 c7 `
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

; F% R7 G$ g$ B$ p% t( R% W

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
  B1 s$ ~( ?% \+ v2 I" l新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

0 I5 M4 d9 M1 L$ _用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

7 e( V1 N+ b: Z( w美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
1 Y! y3 o4 o' B& i- c& j/ |: |' m: A美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

% ^4 e, V$ P% I. ?那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
/ B* @$ K, n2 g* t" g1 d
+ s2 B0 T* U3 w5 o话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
5 W. M& S" a$ t. Y# j  D9 c那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

- F# c; s# k2 i) B话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

: E3 ]1 M# e( O2 F' L冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
, `4 k" Y. M" z: \( E" W( p苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

2 l# v: |- T* C4 y9 `俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

9 y" S1 _4 _# }) f6 B) e

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
2 h7 `& X: ?& Y4 W, k8 S, L
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
/ D3 Z7 H. a& ^  c6 Q% f0 d0 J有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
. ^8 y5 L! k0 y
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

3 J& B0 j% I; t$ A小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
% E, P3 I1 R2 x0 _, l0 [完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
! I) c: ^, g6 B% @+ p6 `
  I: [! x' T& A结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
) R4 Z4 ^7 ?) d
6 W" m- v' R' G5 E4 g; x机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
4 d$ q" E; f6 D9 Q. E1 S
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
( I- m6 Y2 ]* ^. P% z& K, `
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
5 [  `* [) y6 n2 v# i: n; F4 E" N
- M. x' D0 Q1 B. P对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
" y( |+ ~: V& ]对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
2 A- D$ y% w! E" H  ?1 f* m6 t: |" W
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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
" O0 j" f# O& {' ?/ c! Q" R- k错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

& e9 K5 V' W! {3 E* u, \9 c. v* g机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
) d  b) m1 v+ l$ u
8 x2 z- i- j! T# _俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
& `* f4 ?( Z+ y% H6 w% x靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
5 F5 x  }. \: x% f
例 ...

8 q/ l. U8 Z, i$ L5 ]6 ]1 e! g; Z
4 m, D4 K; N; a. N对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
/ c: C) }' E" S" s0 o6 |3 _+ h& C
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
$ o# O* Q) `- u" o! ^( r0 b7 @) L2 k
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。