巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
% y( g+ E$ Q1 H# m3 @3 i可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
+ n# l7 ^- J. s1 F% u
司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
: @6 [- k% d/ W2 L- G
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

3 H7 o0 [' L0 p* |; c2 Q+ c/ A" }, N37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

% b- e% w! {! R0 N你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
: J7 a. l0 L6 S+ iGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

1 v, L" f0 B$ }# `. S# R北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

9 f- }5 A1 ?2 c9 k/ l6 p我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
; n% a0 I( \3 j* z9 b
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
! a( x& y1 X3 q% J就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

- u, L1 @6 G# `) F4 D) F

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
9 J" `7 W  X7 l- U/ E. cGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

/ ~6 Z( k, {# P- G/ o3 Q6 _北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

: O8 }) \) u7 }6 w0 E3 m9 Y
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

8 |" M1 v* E  X8 ]! n3 a8 |; l北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

; u( X5 r6 `, \/ @# H$ f残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
$ r# v+ G$ K; w2 b) g
4 x! r0 |, t3 W/ Y! \http://www. ...

6 u# t5 E2 o# k4 A  y4 y! c2 {我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

+ q  `9 j2 [4 @2 e( ~2 d三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
6 E1 [& Z: [$ w/ m5 d; G. \- K
% f( |' T0 W* f. s' c1 E大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

  [# f" l2 c# L% M) D' H% \乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
0 I: n# Q; n5 I" W2 K6 {' N5 i0 L
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
) |) S0 U$ W. X. h3 oGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
0 i# W3 F1 V; z1 @( }
+ E9 U8 \6 P' t4 E5 v8 J北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

5 H- X( E7 S5 s2 X! K
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

+ b$ U6 |8 M/ Q还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

# L& X. ?2 y; M, h& s/ |" P% Q7 q

( _" ~$ M$ l" m6 E) @. {

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
  S1 Q3 y- D# \& }. j( f; X8 x" @  V
( f( T4 J! c3 f7 H; [大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
8 N" h8 N6 G8 @" c4 I# C; o5 |
, C7 P6 \) G  E& j: @俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
$ `0 C7 t, M& d: n- b) z美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
& x5 f  N% \) a0 C& v那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
: M2 _, C( z0 x& V6 f% p, j
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
% x0 x0 o1 \5 D' o& a" o- W8 G3 M) B
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
+ K; r& L6 S) t苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

5 V! U+ v! |3 j( T. W, B7 R, l4 o) a' D很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

; H5 F5 s" v$ ]- k* _. [奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
* N6 r. l9 @% d, c1 ~有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
: i* ?3 S2 B4 {' B; N; L; E: m
/ y* |& F! D% B! r/ r9 S$ Z很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

5 N! {' n% j8 q( t8 J# }错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

5 v! V$ x3 h' }+ w% s4 ]1 l结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
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然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

, z7 q# J. f( V机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

/ _2 i; a& |: l& v4 T例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
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还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
7 @' g- k" n  m2 x& ~对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
" Y/ H9 [; L* L! i1 f6 d9 y: G

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
5 v2 @3 ]0 n; ?: }+ p3 Q9 R错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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1 N- Q: h9 I0 J: V" y9 c$ j7 r0 J结果被 ...

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机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
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俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
' X0 D! q) u9 c6 p8 ^  b, ^8 U0 K靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

& @8 y1 Q# e) ]0 _5 L! o7 ]1 f: ?例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

1 _/ c- ^7 ]7 [! \$ _4 l& o乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

* V) J4 [7 j0 m: y- V4 F) [对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。