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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 : ?7 x/ ]! M* @2 e

) v) ], F: [; Z" Y7 |& u- n# b2 z
/ w9 f& F$ D& I& Z' f# K$ [1 Q- f2 P1 g: V& j
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
& Z. p4 \  N8 m7 O5 _: B9 A  b( S1 V
5 s+ ~! a, ?- \! @! [% F
/ |! ?( L- b9 A+ Y6 P) L* q" n
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
, X7 v- @5 `4 E& H; b3 Y9 b( K! U3 q. B/ Y5 ?
8 r9 [) `+ W2 c3 I# q: S

( W; v- u4 u0 c, i3 j/ Q* o但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
' ?9 A( f* V* A5 ?5 L1 m
1 p, E3 n8 V. y# C' X
# g. [. x$ v+ g0 T+ k
& L6 n* Y: @1 l* a# L, l双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
( h8 Z: F1 r! T3 r# z& y% {( H* A) G9 t# ^2 i% C6 f, V8 c& M- t
& F) N6 u% ?# |2 ~

/ V+ \+ X1 t1 x- I6 ?  Q6 j好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。7 n0 \, V* T8 f/ I/ o
7 Z' s; {" H) c4 D  ~+ Y

  f% f) |& b7 e9 Q1 N2 g) D. b差不多就是这个样子的- @/ @% y( h) l! W2 b/ N
6 n3 b' x7 u$ ?+ o! E) m; u+ k2 y
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
. y! G' c' E; Z+ J1 h9 H$ W* ~* B  y- D
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。4 _, A  I. ?' E  }# ^( \! G% k

( E5 A# t% F1 e8 X( u由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
) f* ?6 m$ N2 L  x" s2 R
* o+ z( v3 B& l技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    * |. l8 t  X/ L脑洞：, `* A, ^2 r3 N: f+ ]2 y
    . ?& r. k" z1 M" S5 g+ a+ M# e
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。! B! A, K3 v# o/ k) w- F/ ]1 @3 u

    / `% v+ e! d7 M( S$ s% I( V2 f

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    24 分钟前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    ; t3 x' l2 ?6 Q  q1 B7 c脑洞：
    % q( q' R" V2 e5 J5 B
    2 k- H) C$ G* Y6 C9 s; @先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
      a0 i; s7 I- i
    旋转翼，有的。。。
    " d6 f7 t' g( f7 {' C6 X& E$ ?1 I1 k5 [- y0 S# I
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    24 分钟前

    • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    . y, G2 b. T: ~. M' J" N# h
    + L8 O6 e* Z$ ]旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ! S0 q4 u  E! O4 w" S  K
    7 I( `5 q/ Z2 c8 ]8 A还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    & h5 h( X6 u! c! w8 l9 q6 s" a脑洞：& k) @# y+ ~. i- v& W4 }( N
    ; D/ c* n' ]1 o! ^7 u  O. k
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    6 G& O: d5 o: E4 ?$ \) L
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    2 z; _6 L8 d( n旋转翼，有的。。。
    % j, X( _6 ?5 W# Q7 X/ w. b- F' g$ t
    4 b8 ~: i/ m/ L" c还可以试试旋转X翼。
    5 Y. y7 f" n7 {7 o  ^# h2 g  x& Z
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。+ A+ s  p  t" C0 p( Y# N: K: W
    ) j/ c% X, ]$ k  ^1 F+ Y
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:469 O) q3 x  n$ J
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    : L  V( V" o9 ^: ^  l9 T7 f6 T  I& h5 s0 r
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    # {) w! x8 X) p+ r2 z! E
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    $ S. X% S# L3 t8 }4 s1 x
    & W( {) ]( y; C1 H" U; T不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    0 M) F  A6 f% D( d  W- c( F# L0 b# S$ B$ d: H$ w
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    6 L' u! W) Y1 a5 ^6 N3 ~9 b菱形机翼 无侦7/ ]" S  E4 f. L1 U! n- e$ U+ b

    & U9 J# s; j5 P/ |. o. r% i0 t/ [1 U菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    " h, r4 Z$ i5 [8 z4 j
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27% d% {% ?3 \/ C1 V- p2 j
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    ; E! I- |8 L* E' A# \4 B" R7 Q1 Q! X
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    $ r: J) Q- H- k
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
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    24 分钟前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:228 |" ~6 M2 }4 n" J( w6 b% }
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    + H- x. ?- P$ T3 X+ M0 u
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    % B  k0 l% ?: A/ N: e$ @还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。% K$ O( h' v2 |8 J3 F8 G- W
    - C8 Y# u1 i. d$ z4 ^# b
    & ~* a& w3 z  \$ @* U: U; o
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    # Z6 h5 S' T+ v是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    - C2 E. q# f, @, v, b. j5 }# p还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
      g5 B  M; o: |; x" C
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑   w! T5 t2 G" s1 }7 O  V

      ^& V( R! m. g" w# y如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    , x: u9 e( t. f+ z5 l/ |, h& }
    5 O3 Q" g3 w1 D0 r行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～3 D! `6 c; H/ U. `. W6 @
    % ]* f5 [/ ~, D; n8 o- y% w
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
      p- p0 y9 c9 H5 }# U如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？7 x( ~& F! _$ ~% X0 |" Q# j. l" p
    & X: K" g8 z( m$ v/ `! u+ \/ w7 ~
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    " y6 F/ E0 E) R# g) {6 ]那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    * `/ O9 t# T3 ~" j3 i9 {, A' i, t
    0 X: A& I5 P- SNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
      A# |2 o6 v0 G% B& m
    9 b$ ]$ b5 P" x' S6 C那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    % i, t7 ~: r8 z$ a- ~, D) Z; M5 i: M7 ~2 j
    / c, e- V$ j2 z5 l$ P/ m

    # y, l. T" D# ^) H3 [9 i9 _视频: P. v6 o) K. G; B) y
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    . _5 P( S4 j) B, \: ]9 j
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43$ D# ]. T7 c1 q! v; X
    旋转翼，有的。。。* @6 q1 Q) U6 S
    9 n& T& W: g6 c* j4 L6 K+ @. |& `
    还可以试试旋转X翼。
    3 g: O: |( ?6 N+ I
    & c+ Q- |, l+ e3 {7 l
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞, r9 v/ g4 j$ O) s. R5 M1 m4 n

    / e# n; m6 X  g# Z% t0 W5 k可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着& h4 \- s7 Z- `3 K

    7 C  o. L, _/ L其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    24 分钟前

    • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    % O( Z/ v" T: D. c我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    $ _+ B1 X, b" Z/ ?, W" C3 T- u/ ?* @' o' U
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    5 S, z2 t7 d- P. i9 T' [
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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