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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 # t, S' L4 A; p9 p+ l

5 E( X/ x* e& K  g) n- H! t3 T  |5 d& ~" g3 R8 K) r9 c

. m4 I6 X# u# ~: c( C- w% E6 J" U中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。1 M  O/ f- Q& \, \# M- e! {

' B) L8 `$ Z6 {$ d; S8 w4 }4 C, W; }* c

1 P8 U( q1 n  M" q实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。6 {7 v/ u: N$ x
& O! v! Z9 i7 R6 L) N- Y
% e' u, v$ W% {! U( x+ \& E
: X6 d1 w: T3 z1 a) @( ^: j
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。. `% h- p, Z+ q2 [
/ |* i( B; g: `% [9 o

, h0 i' T7 y2 D( Q  x- D
4 s9 x( X7 O9 q9 [6 U; Q双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。* k+ d  R" x5 C8 k& l. F

$ N+ O9 s5 T1 {  {; F1 _: @  X" A4 E5 u; p3 w- ~2 Q6 _
$ L1 H: y6 ~5 O1 ?: o& W0 j3 U; }
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。, W1 t5 D0 M8 r! [
4 D5 Y" g3 K0 G/ L4 c
% R  z+ m8 A% M
差不多就是这个样子的% ~, w! W: ?0 p1 U
6 i. R* d& n5 F
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
& I0 ]. ?5 r, q( L) S
  n4 m- S+ L! n, |5 @估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
. l2 t: e6 Q( p% T; q+ P6 E% A
9 h1 j( @' i/ j) S* D/ P由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
" c$ h4 @5 b) D( J" V$ Z* [% E% t9 f0 V/ P  W" W# n+ n% m( ~# }6 u
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    3 b3 d7 X) ?, y5 Z: g
    脑洞：6 q9 r' a7 _7 X8 d
    . s8 g/ }# Z: C6 w+ h  o$ m- j
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。$ l5 `  w9 q% K5 m6 P
    5 y& V2 z) v& c4 p6 f

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    无聊
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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53! _$ c# j4 U  J: a
    脑洞：
    6 R6 }: Y- R; h: Z6 s6 K0 S
    ) `' v' u3 i& L' h1 Z( ?先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    6 d! a& p6 T2 @( V/ C, l
    旋转翼，有的。。。4 P" c2 Y, t( m4 {. v: F+ x4 y# ~
    6 p3 ~# o1 X3 E4 ?
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。: |! a2 T; a* |: D, W) Z

    + g/ l& n, ~1 x9 Z$ V& Q旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ! u; B6 e' a0 L8 v1 s
    0 L2 q4 ~# J- _6 X8 t还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    - U2 z5 |, w- r% t脑洞：& s5 ^0 f/ s) r* y5 t

    , B' E) \: z+ x* v6 l/ E+ S先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    9 Z, c- V1 g( E弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    - q( l$ T! N! C旋转翼，有的。。。
      s8 b  c( [/ ^) f9 k- i  k
    " T( j5 O) Y5 \0 q9 a4 v7 A- m# y& w还可以试试旋转X翼。
    ! B% X2 A6 e$ P; T* `) r
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    7 n' k% N7 a$ \* f
    ( ^7 d0 t. b8 m0 t  n5 T0 c. eX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    - l/ c% o4 T# f8 m- C  r五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。, d0 P& D) Y- u6 C% L7 s% _
    4 }9 e. `  ^7 _. c
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    ( U/ J$ Q; n$ k+ n, c' ~, K
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    ! U6 l+ H$ d* Z4 Q
    : }5 s! d$ ?4 f- m/ ?不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦75 L; g8 Q2 Q5 e6 Y' E) x; T$ j

    6 q, X4 n" z3 u菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32% L, ?* c& ~* s( Y1 f
    菱形机翼 无侦79 J! E) b. Y0 D0 y* i3 M

    9 h# p# d7 i3 c2 l1 @5 J菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    1 P1 Z" E- _6 a8 p
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27% @! K0 w" _# M, N0 Y: |9 R
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    5 Q. w1 }7 a) v. p( m% p9 z/ Y5 v% b& R! M6 _/ w: W+ m- I
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    ) Y7 B: |5 p2 a* t* p
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:08

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    & O; c& s6 F; A6 n) h旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    ) P6 N# n8 v7 {; ]) l
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    5 \/ J5 e+ Z& P还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。( e" W( p- `$ M
    0 c; J) I8 H8 R$ `$ s8 Y
    - S# q; _" z& o3 r% ~, K, s) e
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    8 w  V1 y3 \! K8 u是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    / {0 \+ ^# N# U, F还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    % M' O$ {; I$ T7 U( {9 L
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    8 G* ?8 P+ h; @( \; h+ {* @
    * h) g% @' t! T+ z- s如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？' L8 \/ B0 ?7 h3 J, V1 g$ M1 |

    % S! \8 N( U2 f3 O5 e行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    5 s. ]/ U) g/ O- k9 T+ v0 G! D* l2 o  s8 J" I! L- K
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36; h: L% V. n+ }3 |' B. `
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？! q. j  S2 r: D: [9 ^# q+ ?

    8 e" z  f6 b3 }1 Z8 `行的话就不用沿跑道起飞 ...

    ' c7 S, m' n: e' l$ k那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑   Q, o  t: Q# q3 W, `
    ; ]3 H4 _1 F( F. r5 F& p
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。+ i% ]1 t8 Z1 ]) s

    ' I( u, i: U+ V2 c8 w9 y- L那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。6 c& s" S% X) q3 b! `1 w$ L5 R
    # e1 \$ n$ _  O9 s
    : l4 h% K6 ]0 E& @: t

    ' j( o: ^, l3 e0 _; X视频
    ' P, |( t, r) ]https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 * Y- }4 Q. y" [/ z9 t/ N2 q% ?. Y
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43' O* M) N, X# z1 a- @
    旋转翼，有的。。。
    / y" P% r( c! l. `8 @2 P7 V2 L: l' c" y& D9 m( f
    还可以试试旋转X翼。
    7 {% B" I: Q1 u

    5 R' Y, x' l, r! k4 V) r我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞' y& d' z$ p% g" A* R  q+ B& y

    / o8 _) I  J- p- n可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    & n7 ?* ^8 S, u0 n/ ^9 X# J8 G7 z% M
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:08

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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:486 l% a  N4 t  ~
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    8 v9 X) F  u% V8 w# h. B9 [  A, F7 _! m$ m
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    2 H0 z4 ~( q0 x: G$ g脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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