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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 + F1 O. e- @; p; J5 O

* X, B8 P5 c" i) y观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。" v/ d" b2 e6 v8 \2 h, e1 b5 ?

4 z% c8 a" x$ p2 O0 _. Qhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
. Z" f  W% Q+ s; k2 @8 R
" @8 ~  X2 u( b* a2 C0 p必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
5 t5 I' R4 D9 B) u
/ }$ E1 d$ m6 T' _/ A
- i" ]; B% t9 Q& j8 R- X特斯拉是大屏的先驱
4 a' Q2 w4 ]7 R+ c7 {# \- R
/ y  y9 s2 A! ?) o4 ], J; P+ X) X. {, ^' q* t
沃尔沃是紧跟者之一
0 K1 d/ _+ o* z5 }( ?4 r3 }$ ^
+ i  t) k% T! b4 |0 C: n  w5 t% L$ Q% G( B/ i0 C$ Z. u' o
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向' N  x1 P, }  s# y8 ]
5 Z+ g' z( s" ~) q% j5 x

  F/ p2 l( }1 I4 ^' e% p& W, RAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
4 [6 Z4 L5 @( O
% I5 f" _; d  {( v0 T/ n$ w2 o2 D! V  A3 A+ m& s

* V" a& n8 b4 v2 E- X
7 y5 @1 x( O1 P1 n" z4 `, [$ }0 V保时捷、路虎也跟进
2 B) p4 v% T2 E! G' F, z: l5 n# J4 j" `# c* L5 x

" R/ z" \0 x0 m1 |" k# K4 L新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
. a. |2 @! p9 ~0 @2 p* ~% R' r5 R
+ V7 S8 O, y  U% h1 @9 D: w- E* W+ ?' O8 @$ H7 b2 C6 L3 `
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
, L* K) l9 c' \8 ], r
! e) E7 B* r* o0 G# b
2 G# [' o. ?! }- |理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏5 c1 U9 m5 W$ J$ U$ f
1 H8 L; V1 K0 Z# a7 `* d+ q

# g% m6 y* [% n& I8 Y传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算' L( y( {$ F/ m- S9 k
% Y# \& t8 D' I1 |" Z4 ]. r
  M4 V6 N" U+ h7 g
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思2 ^, X. |$ X4 U  D

! v' ~" v  o0 a4 {5 ]! n$ x- J# @) u; T. Q
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的/ _/ z( w3 z( g- G0 y+ v/ s
* E8 Y1 f: ?- S5 p  M. K
" k, L  Q+ \- C% V' V
用数字显示模拟机械指针就方便多了
) @* O! J: O/ |1 n; h8 S0 Y' ?/ W9 ^2 }% s

9 P$ j* c* b0 t# o+ D  n而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
  J* }+ f* [7 M3 |
! J3 j6 T: @1 V* Z5 b0 h8 p& X1 x
+ S' k1 o1 h/ b( k; Y要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
' ^! V4 Y) W( }/ _& c; C$ d* [; i  Y
8 Z2 s) s& R+ j1 g; A) z! |: D: @1 _
- `3 y" [$ b6 |更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
  d, @1 U4 W! y7 T, ~; c) L; @2 i( a7 ]9 w% R& w1 [
+ b2 i. [* T5 y" S2 e
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
' a1 a! P; ]6 p# X
* Q+ k& \0 }# d7 h9 }
. b3 @* i9 x# l$ C倒车或者平行停车时更是好帮手& r% \7 ]5 ?9 j
' h. k" r% }! E( u

1 S0 m" w% c! O! \# c9 O但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单: y5 x# x! ~& ~' y6 A' [. `

9 V2 F, F$ ]- A% V' H
& G. {3 w9 ]1 j! S1 G8 b& @! k另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
2 I& c  y5 a% _. n3 v! S
% J" ~9 b# X# ^/ ^# N; S, ?汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。: N& }* n# L* `7 U6 Q6 K" x6 p/ o

$ b5 V! N3 V& ]! K7 E机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
5 l# h: `/ \: f  r2 _- I: g" U, e% B9 l2 b. U! h, F  v4 F
$ i- v' L' X4 r" n8 J5 I' I, H& p7 x! v
切尔诺贝利3 O6 j# t$ P6 Q* [3 Y) t
) u; k/ j: e# u
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。$ z- l4 V+ ]1 d* S  j( \* J

+ }' R7 Y8 g- B' E9 q: V0 b; A1 I8 P8 S) r+ @' W
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大( N4 D% f" p  z6 Y2 E2 J

2 y. a7 Y' c$ `3 }+ k1 I9 W' Z/ ^
这样的画面设计已经是公认的坏榜样% o4 \8 N  _: r/ m: I
! g* ^0 k: f6 k

% o  ?8 J* P% D; A+ c1 o6 Y1 _这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应1 `* F, B! s  t6 `0 E

. e% c: R" V  J4 M在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
8 D; s$ w$ b% Y' h! I0 E: |9 A, A5 [9 {2 ~  b
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。. w+ [" P5 G$ O7 E( N

7 y2 n; i, P( A! a* Y% Q车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。5 S2 A+ S4 o' z

3 B2 b! ^$ l! J) W* [7 _+ @后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。; ^1 \) N8 S  h0 m+ S1 H
6 Z7 B2 E7 _( h% }
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。( T4 y# b6 |% [3 N9 m5 c+ ^
9 C' F5 ?$ n  _, d" n
' Y# v0 J0 t4 ^  i
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
, u5 T0 s. ~' z# @( W1 Z. w" j
7 s3 `0 Z, s& ^/ [+ S回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。' O; [4 K2 g# D8 v. L8 U% o

2 n% B+ [: R, M( r: g/ `3 t+ r自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
( B" E% l1 r% o/ B6 J8 {" ?$ p' |
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
. K5 Y: a4 k) X) G
8 a6 F5 p( s  I7 ?$ A0 T9 D触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。1 b6 i6 ]: b6 g; H$ J% o- N

' Q8 I1 ~: a9 M) p
7 m" [1 [: Q' ~- {上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
- Z# o7 \- Q% V' |- w& i+ q' G4 a9 @, t* L" b6 n9 L

3 i( D3 [( E( T* e* U- y/ q3 Q但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
2 Q; T& x! r$ P4 ~8 p; i; o* w/ K. S9 H* c8 d

2 {: c8 Q  I2 P, I: Y! ^2 }9 p" X& G/ n好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
- M( l+ f7 y3 j) o. C* b
# X; T) h4 R: e/ C4 H
% S1 y5 w8 _4 j方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
5 B- Q* y1 F$ v0 N6 }6 S- h
+ o' d" }2 C0 |+ v3 d直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。5 @9 \0 ^3 y$ ]7 A
+ L7 M" R  I9 K6 r5 x1 m0 L
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。9 F$ W: @2 O/ S; R, F+ y5 c

% f; y/ N# N2 A0 R大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。% m2 P( D. @8 |

$ u5 D. R+ o1 o) I4 ^在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    9 Y$ ]& z& d! m6 D- S. \+ u4 M$ P5 Y) c2 [2 X/ u' f: w
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    3 x8 e2 ?, i5 W1 S. R* B$ c" T同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    4 |9 L- t7 n0 \& `' V, a7 ?4 j
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 2909 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20+ n! C5 a( M' j- _5 E& _
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    $ O- e2 d; {( i0 J1 C" B  i汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    $ n, V( G6 }& C7 J' {5 }* o汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    ! L8 h8 Y: s) U" Y% F7 Z当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:513 b' `. t( j: Y/ |9 C; S7 {
    电车还有脚刹手刹吗?

    % ~9 U$ b1 Q/ J' h' x$ f( i9 q没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    # C5 T5 ?# ]. ^1 M; J7 v难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    4 x$ ?; h6 a0 o- R9 T
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    " P* C. Q" R* J# [. y2 s9 H" D电车还有脚刹手刹吗?

    . m" k+ O) T4 [' b" b+ c5 }你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    " ]: \6 [/ U4 J
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09& S' S/ H. ^8 b
    你要干啥,用嘴刹么?
    + M4 {# M7 g9 p* v8 i3 C! D$ ^
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    # [9 r, q$ R9 {比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航3 A/ ^. k2 M' n& a$ q, @
    4 k0 c9 e5 [9 f
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”; d: K5 J+ g% i: G
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 : r8 D6 R+ `& U) w4 X5 l
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    # r4 l$ O1 j/ c& A, J大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。& f& T4 H. M5 ]6 h
    比如你有个大屏但还是 ...
    0 u9 T2 c& ^% F; [$ B' s# K
    7 x5 y) `( {( H% A3 x
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?/ L3 d. a4 d: R, L& ~- V+ g

    % E' g+ Q  }) F1 P! B汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: E8 ^% M% r' ?; }$ i
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    3 Z( r! L& y- d0 f3 B2 B8 P, g5 G& E
    ( n% o) a- m) W5 p3 q1 e. R4 J+ i ...
    : B! w& t; N# ^7 g" R7 c' q
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    2 h% q7 g& ?2 d& B* w7 X2 j这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    - E0 g- B  r9 l) H  A联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    + O0 q5 V1 _2 F3 C/ A  m那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?! i) S* W+ J7 `6 G7 z! u
    : |/ c/ G3 n+ M. {% J
    ...

    4 Q' T; b7 }7 U% ]7 o+ ^# |# o宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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