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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
* w( t. j: ]+ D0 e2 P) [8 D
. E, Q& }- q6 S( {$ k观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
! [0 L7 N1 f; E' j5 h, c0 w6 b( y8 B! |" n& V6 G) [- E" @
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044# f: \  R: j% g

* g5 _# D, Z  v5 R. p  j7 z7 e. F必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
+ d. w+ ~( N7 a3 {  ^3 r% f7 E  B* g* C& c1 B7 g$ H* V  M
9 q8 o$ r( |" d
特斯拉是大屏的先驱% `' e) v' t- i8 T$ Q5 c* A

9 w4 K# ?  t6 J6 U$ @% I& U1 U) F% y1 w  @$ _/ {' W0 e5 ~5 [; x# h& [
沃尔沃是紧跟者之一' Q" x0 I6 j+ G5 I8 L

0 ]( \4 W! b6 Z+ _% \! d
: O0 I/ `8 M/ P' m3 b# ^奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
" |: t' i9 J8 V( [* c: r4 q3 V" U
$ s$ _) q9 C  B7 f) T0 z' i' ^2 j
, t' D; _$ {) i- M# QAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针3 H: E, n, Y# z+ A/ W

, |% I, V" X& k3 x% s/ R: J7 T' e. v3 B' i2 |$ I0 u+ F
5 l2 l# Q/ o# W& Y

3 c# V" ]( h% D保时捷、路虎也跟进1 Y6 O9 C1 \: O9 g  K$ h
, R; h" {9 @& h, ~3 i9 z

. X3 z) U# W8 f8 e4 e) ^* Q新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
" D& E! o! {9 T1 F0 h# q
' P" i, h; b" K' c
% }; S. d# p8 ?$ i% v其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
. _% v% L. n& _5 S; d) H: x6 W0 \+ C
( z6 E/ u9 m& y( e: v2 z2 _* }1 w  h4 {0 o! p' \; g
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
/ ^3 j1 @' ?/ l# l* K( T
* a/ D; Y$ a* f' E0 _% ~' S* Y
# G8 _. i: a: d# Y传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算/ V. j  x6 t4 n

% h. c! z, B! S4 V
- C  I, [4 L! t# h7 m% }( e" J但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
; p5 ~. W5 Y4 R* S& y" h* `) M) C' J" ?* V
$ B' q! @4 K5 ]# F$ u2 _
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
0 k( c7 ^# u' l+ S7 o9 Y
4 R9 ]% ~& \' _& E+ D4 {, f) y
8 w# g! Q) g% r用数字显示模拟机械指针就方便多了, }# K3 d" P2 B4 H+ x  v# y0 P
9 \! R9 a) e# u9 c: e
  Z0 `* L) `1 j  `! }5 ~$ h$ ^
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
6 Y, b: Y4 m6 {+ e$ X9 F% A4 v6 K7 [# |6 W  T: V/ J; g, `3 D5 ?

9 s5 |* Y6 k, C; ?要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大6 S$ Q2 n! e7 w5 m& C
) `7 d$ p6 i" k6 S

( U. \. c' W+ t1 {# v更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时# s) q1 G: S, K, v, ~8 i7 f

& R( j9 b# v* a0 k' E6 ]2 W9 G2 p% P) y( c! ^7 P
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观+ H' {, ?. i  u% g$ l
3 Z; m# d/ G8 }2 U4 E  p+ l& \) v4 f2 R8 ?

, }0 v9 t* j! v0 Y倒车或者平行停车时更是好帮手
! X4 v* w/ Z0 _# @& A- F( K4 m: @" c
: p. W" O" c% m7 R
/ W: P' z9 {6 Y但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
) N# w  g8 I8 ]* a. ~$ c
/ u8 a+ [8 p& @1 T- c6 X# F  E: J
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
8 S1 _* [" _; k% k' [' L7 P" p- a" N$ x% X
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 O7 s( A! ?% U' D4 N; i5 Y# R

5 w+ S6 i) j+ A& |( F# g机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- P( Q7 e; j" Q& S2 }3 U) v
) U% S6 e9 A% b7 I0 O0 a$ v

& V0 t3 P- ^/ _0 A: _# {4 Z% W切尔诺贝利* H: E2 S0 O& S
9 k0 }! G0 T% r$ w+ ^
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。: ]2 e& [  I' }
) s. s' c% m' W* S
& k$ ?# {% i& l1 _( N4 `( p
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大- ?: \4 C, _/ v6 q9 C  M$ ?

9 }0 e# T8 ]5 N& ~% Y& ^+ e; m% w
这样的画面设计已经是公认的坏榜样& X$ p; I5 t: q0 @( K+ Q

/ ~: F! n: e5 e+ M; r8 O2 ^7 Q5 U% n! u. x, Q8 S" x: Z
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
% _; K; G4 n; E6 T1 c9 z6 C' g. q5 l7 l, m( ?
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。( G" h% S6 z, L. n2 R. {
3 Q( n* A* X8 C9 ]3 ^" @
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
$ P8 U2 \) |5 C  W$ b1 j6 s& y% a( e6 J
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
/ l* r! r. ?* z$ s( L
5 {3 L6 Y3 j6 b$ l& R& h4 e5 c/ U1 r后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。2 |2 w* _6 t; ~
3 v! g7 N5 t( D) y* H! V
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。1 G% ]$ ^9 |8 H" K( W0 A
" g& E, R: C, l. A5 A6 c

) Q4 h7 V& G7 v1 V各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费* w* I5 ^; Q3 Y

9 [  ^0 D' o, U$ ]/ t4 S回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。6 k- j; |8 e5 |- K- v) t; ~7 }

. r5 Z% }1 x6 R4 c$ O8 W2 ?( C自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。. ?! @' L. D# P+ [  M1 b9 c( v2 h
. o' C& M1 z6 I2 A+ M
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
3 d6 J" D6 a* U
% N* X, l7 P& n  w# U1 Q- z/ K  L! R, O触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。0 o" ]$ u6 _4 N

. j# B! i# Z8 L! g* u
4 c7 q1 n0 W- L上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮5 B( j( e7 C& u1 m3 R! V1 f$ N  F6 \

4 q. H9 w7 S2 W) _# p
# L3 U9 I2 `- a- d* ?; o& w& x但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了$ w  K/ O$ U7 @8 V0 n& j

: z7 e- U6 C+ W+ S" S! J1 z8 U$ T7 }5 V3 O3 t7 K& R/ K& _- Z+ [! V
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入# s$ ], S, U  q3 X% ^
6 c6 m# a/ Y% @! O* f! y
* }4 W2 R$ L3 ?  p3 ~/ ^. N( b
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
; Q7 h7 X" {- n: E
% L$ L! {" ~) o6 P直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
; k1 a2 Y3 c+ ~: C! F( \2 ~$ i7 R# r5 V5 Z
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
5 P2 N: c8 o  ?8 f
3 S) {) i- V1 p- d7 ]( O0 _/ ~  Z, X大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
! }7 Z/ h: L; H# P& C* w! o
6 u* @/ Z, f( {5 P. C% A; z5 L5 J: h在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。$ u% c/ z( n$ |  o( M' N* H' J

    ; r; |0 c, b9 ?& e至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    * q' k2 ?' z& S8 K" S% V: x. D同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    * i) s. k9 X6 u" {' F
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20% n2 i3 k3 N7 Y
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    + F! w6 V0 o, B
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    5 [* J! {, J2 t; x: b汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    3 N7 u* ^# `0 f" ~! h4 J; {$ p当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
      l+ x$ |3 \: q. ~电车还有脚刹手刹吗?

    1 ^2 i; q( a8 _, G! l没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    - j7 s8 s/ s, R3 K% |4 C' D2 S5 D难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    . d. s" J. y; b
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51/ ]1 f7 T, W% u4 m
    电车还有脚刹手刹吗?
    : h& C5 `! V; k
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    $ J) u/ s2 C% x6 x. e& E& _+ e
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09% q& E4 u9 U+ P  S5 ]& q0 i- t5 C
    你要干啥,用嘴刹么?

    3 G! K" W, h, K# S1 J: @+ @9 z脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    0 z, [; A7 I. L9 H比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航1 {0 n1 u- E6 s7 ?
    * |+ k* V+ d" M) u! e6 l' ~- X
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    . Z% S/ h! {3 `$ N$ K) Z) ]5 H-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    3 O2 f% D# p' Z* ^
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:506 c( {5 a1 g. W
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 Z' {) U$ I  L9 f1 n
    比如你有个大屏但还是 ...

    + l# z( D) G1 S+ w3 y6 {3 U: L, g" a6 Y9 ], _3 W1 F
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" P1 _! I, m8 o! F- N: y+ n
    9 v- _& A) u( B& X) Y! t( }# [
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    9 q& q5 g! G& R; j4 i0 s: A# @, {那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( T' P% z' N2 G, I" p) m& q& C+ d* E/ d7 c( ?3 _
    ...
    . y# T& T. S5 O, R% z4 [
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:025 `. g' e& F) T- r/ c
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    # K, C2 n9 }. [% B" X' F5 b7 U联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 19:42
  • 签到天数: 2268 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    & W3 J: B' K4 a% X% ?7 M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?4 H1 V- s. e# t0 |' A  ?  F

    ; q: n4 Y  D# U* U7 Y& l1 Z/ u ...
    4 G' O* k  P4 l& k
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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