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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 8 R" q# s6 d, B* A, O$ b) g0 a
4 l. C3 d4 a, q1 M0 t! y
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。  k( {& M* N, z/ v
: g5 H4 d, L4 x  T
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
$ M0 d8 k0 d+ b
7 S  R! U8 y& @必须说,质疑有道理,但抓错重点了。$ b, M; L% a  c% j7 j. t$ w9 ^
) n( }; U  y# x9 a! w; V  {
1 O4 [/ n& {' S6 _, k6 R* `0 c  F, \
特斯拉是大屏的先驱
( ~& b' T( Y  k7 W$ q0 f5 }3 m! M3 ]7 p/ q  n: |! v
9 t9 C$ E9 p; ~7 D) h# l
沃尔沃是紧跟者之一2 D1 G. E4 h2 w0 n( J
* k2 f6 c7 D; L+ |5 Y3 v& I
% u3 v( B2 V  f4 j0 c4 \/ q
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
6 X2 u: k5 g3 U+ Y$ g+ L' C  N8 E/ y) n3 {- P4 s+ f6 s
1 Q( E# i' E$ c6 E2 h0 v& W) J: w
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
' C. v" D7 n. v5 D  c: L
5 y3 O3 S3 I8 m* z8 P# t3 c5 d. b3 _5 l9 {
2 X2 t4 v5 i$ z2 y, S

* S4 s. w( P9 B9 g保时捷、路虎也跟进
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' j0 E' F% n8 ^7 [3 t
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏2 @& h5 K7 F5 @% H, a6 f+ v9 d
5 l+ J. g- |" N8 k) r7 P

& Y/ @* _, v3 G+ n+ o' A其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
" S: w6 c& i. g8 M% ^( ]% W
) F: d  W% T; |( }) T- h+ _; d! ?9 |
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏$ O' y! w' r, y+ g

) m/ `! ]) z' K
: ^2 R& O6 R5 I' j传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算; a' {0 n6 l# G7 k0 d

3 b9 I8 [1 B9 w- Z3 I2 _
6 D, }7 E2 W* Z8 F8 b3 I; L8 [6 v但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思' x* |* c; x/ z/ |! i% |2 Z+ E: a
& Y. @2 A; Y' T" I5 k$ y% Q5 ~) N  |
( I1 m: v# G* e( C4 ?( {3 c
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
" }0 X2 m) P1 Z! r/ N! ]8 M9 ^$ H  u# B" J! [! E
- _& y. l$ g9 [- m
用数字显示模拟机械指针就方便多了
2 g1 @+ Q7 b8 ]7 T% E! Y# ]' @2 _( _
* y$ t3 o9 r% P( u
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
5 ]( T' B; {1 c7 K8 I& m, Z. O
8 \9 w- @! _, f  S3 K8 ]: M# m
. o# K; T0 e, \# M要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
6 T/ E. y9 d% Q$ Q1 F" Y% U1 Y9 z5 \
; d6 E% _5 q* [# \1 f( `
; p4 s- f9 d; [+ k更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时1 o0 R% Y% G0 N/ N% ]

' x) n  ~. l9 _" ~
8 P) D, k' L8 l1 _, F2 D" s5 ]各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
& r4 r# }" P( _1 O2 B8 t# h5 o
0 b# D. d, I9 {7 Q8 @
1 d  ~6 t% Q& u3 n$ f, k" |2 G8 y倒车或者平行停车时更是好帮手
! P! v0 l8 c; M# ?; d; Q$ l& T; q5 N% T9 I2 T( U+ U

. l! [$ ^" t4 ]" V6 e2 ^. o9 q但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
4 `: q" I- g4 U* ^" Q. o  X" V: y7 Q" }8 }6 e! e, @  Y3 B. ^

; q; C# U  u0 ]% n9 E4 t6 v% I) x/ r另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
' j$ N6 G' t4 n" y/ ~' W6 B: @: e; W3 t( {* c4 u8 k$ q' J5 `
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
% b9 m" h( J7 l) p* a+ }+ P1 [; s2 l0 {  }
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
5 K  w2 ?0 t4 M5 J" V! J
, a9 _; }7 l0 T( K( X8 |0 n0 w, B  `3 t$ c. E; J
切尔诺贝利( I0 m7 y  y( f3 E4 O/ ]( s; \3 F
( P% U& c/ h- q9 x  U( |
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
, Q2 D) @# p' H% ~# j0 }
4 H% M+ G6 _9 X! Y- x) D4 V! v2 O
- m! R$ X/ }0 N" L! u这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
: }( v# {% b; `* r, W, o1 ~5 E4 @0 H, I
* r& X2 ^5 X& S7 I1 r/ r5 ~8 [# n4 `% k# A0 N
这样的画面设计已经是公认的坏榜样3 h) j( r* V5 t) K7 d9 Z! s, ?

/ p" \/ ?& Y: B
* A; Q+ g+ [1 i" t: K这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
7 q) f- G( Z! h" Z
5 N6 [, U8 k' \1 C2 s: D& N: I! u) Y% k在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。+ A! w8 h; F$ a

3 Q( t* M4 V, s更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。) u1 F2 [3 d, y* f0 T0 S

) e5 Z( r7 ^, Z. t- i* P. {  _车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。6 w. Z8 J  R9 F9 F4 s4 r
. K0 W) z9 d# e. Z; i
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。( d% l5 }8 m! G

: Q2 z( v- k; N9 p5 c/ }9 _2 E显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
8 w3 t1 D( e8 Z, @4 M! x) y
+ q9 `7 Q- z, D4 j& k
, t  |) U% l" G各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
2 v# y0 I  p% \1 W) x8 N, R8 Q: r$ N3 q4 M0 M
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。1 F' z& H8 b( s9 Y# X" v
# F3 X/ ?- g7 P1 `; }) u- ?
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。. z+ a+ E- q+ r
% `( O( M4 |. t' }" ^& p7 o1 K
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
  ^8 D( y& U0 Y9 ~" t& _( |" q! N/ I' P# Q) c
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。0 G8 \, {( M- Z9 i
0 N) t9 e1 }# L

, a) N  X* j' C上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
) e( W' Z7 v4 W8 W+ f6 t( v8 R0 r
$ w" U1 N) E# P4 d% x/ \2 w1 o/ @
% T) l+ M3 b7 j+ |  B" s: F但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了3 R9 U1 E; }! c2 Q" a/ B% i
% k( D# q1 A2 t2 b% y/ T

  H. B- E# i, O9 @5 d* d好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
5 L6 V, Y8 ~( V& ^$ Y, p- |5 f: e0 D8 A. \! h: k: q7 A" U; {* @7 c

* ?9 q" K8 I1 ?5 I8 v/ b7 j3 ~方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定& V6 |- `8 ~& l$ ^. H0 J
& R1 u( t2 g3 H" P+ K& R1 Q, ?
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
) l" G" C, N( p
1 e" Q1 I, x' t+ R- [9 W/ R( w- T; g汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
  x4 `9 d2 @" G- U; t$ d5 ^7 X# K0 W" l7 v/ k, Z, `
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
' A9 V! G- y7 |( m/ v. q2 ~' t" |# _& X, |
2 T  P- X, z5 V" q) B在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    6 @8 a* v3 A- n: a8 n5 T8 N% y2 I1 c
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    $ ]7 @# D; r1 T( q同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    1 B/ w) n% V  m+ R难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2869 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    % Q. ~2 P0 o# r. ~& ~8 |难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    / B8 e7 I0 d: b: |/ D3 L汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27& e0 ?- n0 k2 J! r/ ^
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    % n7 b7 i3 _, t0 f( q8 b; q, M当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    . a+ I0 P$ r( K/ q  _  U电车还有脚刹手刹吗?

    2 K1 c; P5 {" x1 y没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:206 M6 S( r6 l8 r# y$ P. Q
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    , Z; }2 ~  K  V8 ^% p( W" s
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2869 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    # O! \) z- Q4 l电车还有脚刹手刹吗?
    , m( F; }4 [8 z2 n
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    2 u; U: r$ P# T  b6 l* S
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    - ~% B+ {  U4 m3 ~你要干啥,用嘴刹么?
    1 {# h3 z  Z% O- X' c' p
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 v8 a5 K7 E0 k2 u  E比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航+ s2 c- }, H* v+ u: y  B5 `5 U

    7 A$ d1 O$ h- o0 M5 G“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ! \1 z6 x: [- E6 _$ }& m-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    * e# V" R. V( Q0 V# F; Y
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:505 d- ?& O# Y1 c& `0 c
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 E: Z+ J9 d1 \- \; s
    比如你有个大屏但还是 ...

    " I- _7 \( K: ?$ U8 \. M; M# X7 n% P3 V6 p' i
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & _7 `0 I1 K3 m0 i5 r( x, T  I7 V: k7 M2 ^: u1 n
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    . S# T; x) u( z8 A那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      D' |: z0 K$ q5 _( ?, C/ J
    , r8 y- t" Z+ I5 h2 ^9 u  B ...
    ( p/ l& U+ b: n+ T3 \+ w
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    7 u6 |5 Q8 I; ]3 u这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    8 O. h, [( {; u& J联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:30
  • 签到天数: 2207 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 E: h! R% e2 r& \5 ~% h4 Q
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    & {: W5 n/ j& K
    0 j; ]+ F& G! {: C/ m! p5 A ...

    0 A4 U; y& F" K+ Z- B1 t宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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