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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
! x/ z; a8 ~- O" }/ h) m$ R, K4 l1 c8 W% b* r* u4 u" r
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。9 l/ H. g0 H6 @& p- Y# `
- n" B* Z) M5 J
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。& m5 G2 H5 q) q

& s0 b- M6 U. d' ~# K+ i. c, z$ D5 P都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
$ d3 U. x0 S2 b! x1 p. n4 S5 N$ _/ T6 e) B
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。; ~* R2 ], X/ J- X  [
5 l' t. k) W  A9 o6 ?" {+ ~
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。# J$ a2 {* b6 T' Y- I

& v& g. M% M. L6 H! N巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
$ E( h3 e+ a3 O1 s3 S$ M) G! C" {6 c. Y: C4 B( m8 w
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
% q, O2 {* P3 f8 U2 p, H5 J4 K) n/ D  F: s& S( c* z
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
. Q* s# K' O1 E& n( l7 s
' v  n' P( f! Y2 N0 [红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。2 g6 J1 R6 A% y; N4 O5 r
+ S1 E% k/ w$ H" z
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
! d+ x% u2 w0 ^* w0 U4 @% e# J
, s( L7 n( L6 m3 _( L! P6 B: q反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
5 Q+ X) d: O' B+ \/ |: z% e% N8 E
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
3 h1 n/ W9 K+ M4 O) G$ r' Y9 q# N
: J. `/ L, o8 A  g. c这可以用两个办法实现:/ m" H: V8 _. V) J, D3 Y) V* l7 {
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
( V5 Q# F4 N+ {- ~! o2 [' Q1 n7 c2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
2 B: S8 [7 g6 F, m: L! U/ `1 V0 P0 d" c; L3 O
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。1 _! ]+ F9 w1 T# ~5 m

$ o( q( a8 J$ m- O/ v( ^电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
# B! l2 v, T! ^4 B  j9 w% N# G/ r" }6 ^1 b+ ]  g
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。+ E- d9 M% o; X1 ~# D; T# H

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    * e( i/ ~& F4 D' V7 J3 m/ c
    6 `7 C8 m- T) F( A# y( b9 b只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭4 E( D# Q3 X* ^

    * n6 D- q* n7 c9 F1 I
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    / C0 e; ^) T$ o6 M1 k- s. B; u, ]探测为主,能发现就能消灭。。。 ; ]- D) [7 X/ C+ E- d3 S

    7 u; J5 p" L2 E3 _只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ) g  V$ W9 f+ H- P2 b+ K普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    昨天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:370 d4 z) F6 }" F. N% o
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    3 x' b# {' u8 K8 m7 J% W0 t  r$ S. P
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    $ V* p) _4 T& b9 l$ t4 d
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29# T9 ~1 h1 R( Y; E
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    & U! j9 \* q8 ?3 M& I  p- k2 _9 h. h炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    4 Z6 e- e( u( R炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    $ X% E  W" A4 c$ j4 V/ U, d9 w, ~* D
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ; T, @+ G( ]8 m8 T7 P1 `2 \6 I, N7 I2 `, ?, ~( Y' t
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23) y" Y; @( z  s
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    2 m. _! d3 d1 @; }0 H# d3 {
    / V& c/ k- Y# _' ?嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    4 X: \; u0 E$ D1 Q0 O
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    4 A9 b, \7 T' b2 [0 p  @: s# `% T
    8 `. E3 |7 s( G污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ( ^8 W2 t& N- q
    & o+ W7 q9 v) q4 _当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ; i8 ?4 G5 }& V' b. |" r8 V蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    # c1 M  `: ?  W+ S. z! e6 n7 R& b
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % t9 ]) i; A7 _1 Q
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?$ E! f& X0 E3 R7 Q; p, Q
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    & G. i! S% G1 Y+ J% t6 S5 Q/ f9 f对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    # |! v  m. W2 K- K) y永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01+ M5 B7 L( |) K% U# J
    要是遇上这种的,怎么办?
    ! M5 v% E; x! Khttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    / f! i; v/ a9 o
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:014 d/ p2 v5 ?, V( A! ~& W" M
    要是遇上这种的,怎么办?6 \! r* Y3 l6 E7 m  B; j) S' \
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    * w* S- n, R% K6 Z3 `; u4 {国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04( v0 L7 x( h8 Z0 }+ Y
    看不了。这是什么?

    - u9 I" G  q  }7 C. R* U2 [" @1 n机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    5 `% T* P' o5 q  _/ G" X; x3 S机器蜂群。
    2 ]0 C$ u; p5 O* p1 o2 F) }
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 " l; p6 @% C& U6 I
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04' H) W1 ^! t7 A2 J( b
    看不了。这是什么?

    " @+ V* Z; u9 h$ q6 f" u4 T2 |- L1 I9 b9 o
    浙大全自主微型飞行机器人集群( l  @6 t; N" N( R4 G
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ) t1 _5 ]$ _& V8 V; Hhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954# H! ?' x# r) T7 m

      p1 [) o) b6 m* N, A, [https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ' ~# L# X, @7 ]' }0 N* O
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    $ s% d/ P) h! T% w. T5 K* }国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
      ]) G9 h% E; I& x' c: V8 L
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3095 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    - P% p1 c: k6 @4 x- E+ G! |不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:372 d3 k2 l7 }4 l; N
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    2 p) ^% n0 Z- ?7 b+ j0 V" w! U不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    6 q8 C, I+ y4 d, W# l/ L
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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