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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 : E, j, ~, O3 r* \8 q- A
- L. Z8 X  A2 N2 e( @
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。) j9 s; G6 F" ], {3 M  g

3 M$ i  X$ {* F: p战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。  t3 R+ l7 f: g& E# s% @: f& i

3 `  h+ \+ f. n. ?, \! N# _1 N都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
# g* O: U0 L8 y$ x( _
: J$ @' A! n- x& F0 |% e4 zXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
! ]$ m) I6 n: p% P+ @* c* g2 e0 b% }  w$ l
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
% X# I5 Z5 v9 m" N2 V+ Z/ e
* s; l% s3 t$ G9 `; T: N巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
( N% }+ W8 ?; E. a: h& r- K  `2 J* v2 J/ j2 n- }$ b; u
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
, t) A' A/ `" y% e2 J, H' B& d/ p, i1 ^3 x8 A7 L
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
" M; `7 o: ^" P1 B' c/ `& k* x1 g0 D2 N0 t
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
' ~+ a7 S9 d; @9 W% M" [% k# w
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
5 J" q8 j5 e' I# n# Q& B
7 I2 @7 r1 T, e, Z8 m7 a% z反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。5 K$ {' C0 A9 y
; b. k# Z+ ~$ d- ?) M( [
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
9 t& L! U3 I0 l- P) r! O
0 B; e% R! G" i这可以用两个办法实现:  C- y; Z( \" c' j. A, {
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。3 X. J* H! ^) j; N
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
; Z3 T4 M( ]2 |3 W4 @: |' V# {/ q. \' X- n% X
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
6 c5 t3 ^, `" K0 n, C
' y# O. \& X4 b5 N, D电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。' s1 j/ T" Q8 U2 V( q0 K

- v# P' ^4 o, i/ d( [: ~# m9 r精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
4 y4 q& |5 Y' W9 o2 @1 u" O

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    2 A- K; \$ g* }  i, X! m: m' w5 |
      Z% V  @, Y) S5 f' ]( U) e只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    % @6 s# U/ ~5 c6 W9 u: _1 o# Q* E
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    9 q" O5 g1 Q8 N5 L探测为主,能发现就能消灭。。。
    5 k# R+ q) s2 t5 S% z' T, @5 U2 r* a4 e! o* O7 O
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ; d" k/ O' p/ i: t* V& v/ I1 n+ B  [
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    昨天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37. o6 j$ u2 y4 s( K& T2 X
    探测为主,能发现就能消灭。。。 " ?9 F: Y! c: O$ d4 p
    : c% V. O2 w$ Z1 D2 |
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ( e! i+ w) V' @# @. [
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:291 ^# ?, P. M, u+ K3 A; `1 q' Z
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ( Q( N3 }5 ]) Q% m8 Q1 i) h
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    & a. b  V, U* i5 L- k" f3 P, B8 u9 `炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    8 \2 ]' \8 h* e1 N简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    * j1 q- O4 ^2 |1 L
    4 E8 K9 b* r$ u嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:232 b* O4 \  ~: T3 Q3 L' e% q' E( q. ?
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。9 O7 Y. h3 S+ T7 e8 U0 @
    $ X! d( W  M3 m6 C; L0 a2 o- A
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    5 |7 @1 Z+ b+ X* l6 N; k
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    5 C; c8 S( d0 \! c' I& i+ `2 \7 |2 y, h
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。4 a+ o- G' ~0 @

    / L' @4 `& p/ l* V当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56% g2 {. d3 w0 _2 K# x* N
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    : N( p2 @" t, u1 J) X2 X: }: b8 K9 M  C2 D) ]. q( A
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    * l4 y( z6 h% f! m民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?8 ]& k' s( ~( v0 p! o
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    , m- w" ^. U* t) [对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    + V% b9 k. y, v+ q/ x6 {% X) z' c永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01+ i2 Y% Z7 ~' P, H! G9 h" b* s1 s1 G, I
    要是遇上这种的,怎么办?
    . u* ~; Z' h! z3 _3 C$ o* rhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    4 J, O0 m3 }( o' o1 w看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01( }! k7 W8 u% b! g+ |$ H
    要是遇上这种的,怎么办?
    5 B- W& |7 I7 {7 }3 Whttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    / P! {& W! O6 p- U国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' M" ]3 p( c7 T7 r看不了。这是什么?

    / w& `5 U* {" q! Y7 u. T机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10! K7 N- ~& _) T) A  @; B* [
    机器蜂群。

    - A5 z5 R: ^4 o- {3 [主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 % |( R! m9 M9 q: z' D
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    : N4 i4 V8 d. }看不了。这是什么?
    8 W( j* c" n# ?" q' e
    9 S: h. a% @. w; h; Z
    浙大全自主微型飞行机器人集群5 U" F  f' w' s
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    4 ~! @( j! G% Y/ s8 _; ahttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954( C, [/ t' X# a! M* V' q
    - A# g8 ~5 o6 ]0 @! x4 H9 v0 p
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ: u6 P! Y$ y& O# m: }
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    ( X, J  d$ e. U( u2 i8 F+ ]国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    : m9 J* x8 `- c6 C6 ^$ D这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3095 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。% z) q: k! S! l" ^; m1 A/ a
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:379 q7 Z$ G. \& Q  ?$ \
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    8 a; J4 X5 [& [- e: n不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    & ?5 P/ Q) S7 z
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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