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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
2 ^/ Z+ `" n# X& ^* |# k! A- e
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。$ O. l# ~# g: H! I
( ^' L0 [6 Y0 q9 R) d
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。' Y" R2 d) Z: v7 q5 T( A/ _& D
0 x; m- ^% r/ L7 e
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。: ^* G% l$ L+ q# |4 b& R: T

- R; }3 Z3 d+ r# v( ?, B( p& uXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。! O( S8 T( v5 U) R4 n# M
% q  i  X" _* F  ?
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
0 {4 i' P; V+ x' ]: A7 l; \6 }+ m/ k0 \
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。& d: G7 Y. e2 h, ?
; X3 k" o; n: j6 e+ z
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
% e/ ~7 T1 o1 l) |! b0 w& M- U& x4 Y0 p( X# I& e" Y
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
. g: b/ O' X1 M( e% {; u  q8 K3 i1 ^
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。# @7 i, V( U# B7 a

5 x3 D, ], u% g1 M; a6 F. C探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。2 h5 G# O/ ]9 |

( q; t9 g) L7 ^! x% i9 d3 h反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。3 I5 \  l# S! ]# v3 E0 q

6 m1 m/ A# c6 ~) t+ n面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
( x0 M9 X% h9 e& C
6 z2 S( N/ K1 J/ O) ?这可以用两个办法实现:% J8 D  s9 ?9 W7 d" d6 B" M1 F
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
/ [) v' c/ Z; E- z2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
( V& j$ w& D9 j* B. ], h! B. }3 e' ]" N! c8 g1 |5 U
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
+ I% K+ U$ U. e* @) U7 ?2 z3 u& L( d( {- x- k1 {8 B5 }
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
+ D" W' O! L3 N9 M$ w1 d9 _# F6 j  A4 l; j' s
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。5 r  j& G6 B* N5 C& u& g! O

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    & r$ F7 f/ y7 e2 \: d8 {
    ) f, |+ q& u8 _+ R4 b只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭4 f/ \" K- [9 l1 x; I" _/ s% f
    - K# K/ k. }( O2 r
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37# {  i9 @+ _" a* ?1 J
    探测为主,能发现就能消灭。。。 & A* k1 A) Y# E* Q3 T8 p$ p; P$ z
    / R5 `% Z5 E" @/ i
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    6 O' m2 h/ X5 T: N2 U$ m普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ; v7 ^. i# q+ O  O) l, n探测为主,能发现就能消灭。。。 2 ^5 B  k: Q6 v3 N4 h$ [3 c7 o+ g" g
    - {2 h) H/ j; D0 o' a3 p
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    : x6 p/ O: q# B+ Z0 Y4 a
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ' j. ~5 Y  ~9 z; w7 w普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    0 A6 S+ f9 e, e9 T# h* ]炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    1 v% J9 W& Q' R- o$ O/ q* a炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ) j- M& u/ m3 R9 f0 i简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。5 M$ A$ r! Q& F& {/ p  t% g! i

    + p3 ~, u) N; M! b# m嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:239 H7 D8 N! C) X: F
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。4 [7 c$ [7 B4 L

    7 D5 s, a1 X* w$ V9 F. r" `4 ~嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    # T  N/ I$ L4 e- R! ^5 [3 B; x
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  • TA的每日心情
    擦汗
    22 小时前
  • 签到天数: 2863 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 1 C" i7 Y4 g( T9 f0 a' m

    , g2 y* l. V# l0 e1 O污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。1 {% M9 f  K; S& M7 @

    6 W# N. R- m# I9 y4 \& K当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    + k; Q, W$ H5 S0 ~$ H1 u* z& |  ~蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    & |: r8 P: |& N$ Z$ K) p. Z  K3 Z1 X7 n8 s3 w( M: I2 X8 n& [% t
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ( T0 L9 v1 }0 _! K/ O1 A/ h! o* }2 G
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?$ H) N% l5 Q, @( |6 k) W
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ; ~$ k2 p" c& a: V对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ; _; g% p7 |* j4 e+ V
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    , j3 R* @/ N' ~; X' [2 ?4 W要是遇上这种的,怎么办?
    ; N+ y1 x% Q- X5 T9 h/ ^/ qhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    . j8 h, ~, E6 N& k. H: P% ?6 b看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    9 i' P" B' e6 ]. v要是遇上这种的,怎么办?' r3 i) u' @3 L, Q
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ' n& ~9 `4 O0 ]9 i( ~4 B6 D
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    7 c. I$ G, _* r9 q看不了。这是什么?

    % E$ ^) p: ^) M5 V; P机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10; U& e8 A7 E& s8 f! F
    机器蜂群。

    ' h3 r5 q% O3 @2 T, Z+ k( s主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 9 c( ^& Q) W" d+ c. A/ Y: q% C
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04+ W  m- i! j" K* t' N' V3 I- S1 t0 m/ Z, d
    看不了。这是什么?

    * V$ d5 l+ d" s/ A/ M6 o$ H2 n- r- t0 X0 T% Y8 N+ o* G+ O% I
    浙大全自主微型飞行机器人集群) q& j5 ~7 m9 m. s% J* ^# @8 c3 k: J
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    4 k; m1 z1 \6 v" m+ w' ehttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954- c; Y  F$ N+ P* q( o& x3 \* P

      J2 L  Z- C* A! I! [! d2 Ghttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ' h6 w# l2 i4 l$ }# I3 `' H% b
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    8 r- c3 W3 l  t9 u3 l+ ]3 [) v国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    # d# a. V9 g# G' x/ I% e' a
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2639 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    . W- ?- [' k% [7 V不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37/ r/ w- R' w5 C4 z) R9 x% q
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ) F. @! R  @, a/ }, J不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    " C8 }4 s* u! b, s2 G
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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