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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 0 I* Z& b1 Z- S' t7 E0 u/ B$ D

4 g0 i# H- h7 F% V1 _低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
7 t- u+ }; b3 s: I& \7 |- h
4 P+ Y+ L3 l+ \" r8 C5 A2 d战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
. r& ?" q9 C* n$ {# n6 x& W# e
2 c- v5 l' z4 Q! }1 Q# B+ A2 C+ A都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
& {# n- D& D" C& ~, o% t/ z5 q  u' ~/ `2 ]' {9 c
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。- G5 x4 ^2 R2 r
* {' X) [9 {% I3 }1 Y9 y" d) i
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。4 p; h, y; o2 @# a' r% S/ L# d1 @
- D& r7 m1 [" {% a
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
9 @0 ]; n8 p  ]" ~& I3 [* G( }/ ~* j3 d* k: e
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。' a8 h3 D- l; D8 H2 A4 u3 g
2 l. n8 x7 z* J  g2 K* t, u) i" L) b
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
" B! D  a$ `/ }) g6 ]" Y  j2 _8 C
- ~/ f# z7 H; m# V& w2 S红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。* |. \: a" ?' k! x! v; J0 U

3 C0 |- L; T* `# ?' R探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
, J; K4 u' R3 I3 P, J6 ?
+ T- c" d. q  W9 z5 D3 M% f反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。; }$ R8 |7 p* ~. [  s& b

2 j# }1 d7 c* Q5 H7 G" v' E$ Y面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。$ T, g0 e, U( d9 J1 P" Q3 @: _, W# t

- K- @' V/ t9 {0 b6 L  n这可以用两个办法实现:" U/ p) j$ m: C& G$ r- h
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。! l* a0 ?$ q; U" T: L/ u) a; X
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。1 M5 D" a% A3 _& F; z

3 O0 U# m8 I; ?2 Y具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
  k8 ^, F7 x6 f+ r$ ~% G; Y
  H, l0 S0 |8 x2 c电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
8 C0 X$ _) e$ r2 [$ T
& `: m% T3 j. p4 h* X: K  i5 m# t精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
9 G; d: V" k. l3 \

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) S- Z4 P9 `3 n6 f& Z0 e
    ' O: U3 S; _/ v% q" p
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭$ [7 v: D" H, x( E9 D
    * U& Y" {2 Q  u7 F( j* m
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    # N* F1 }5 }3 _  x; V' u3 C探测为主,能发现就能消灭。。。
    : A& [" @6 r- z. B5 X+ v8 A
    6 P; L( q: q- S  ]7 n只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ( C3 i2 T# e1 ^& V) w
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-22 17:53
  • 签到天数: 1477 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    & d1 Q* ^3 \# n& P) i! ?探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 }6 _0 d( t1 A8 e  x, v) v% O/ P! T2 R1 ]  N
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - C8 ~; {% r; J6 V% N. u1 w
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    9 O3 j) p& D& q4 M& r9 H' P普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    6 [5 ~3 F( i' d炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:298 R1 s) n2 o- T2 f8 O" n8 }& t' |
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    * {+ K1 c$ d# k# F! v
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    5 t2 r1 E6 w# C) h) b$ E6 U' t7 G  }' ^$ x
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    * T# P2 h- u! o  Q简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ' V7 |7 x/ a( K% F- q
    . t) `  \6 f" U; K$ q9 ?$ z3 H嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    " T/ b, @! p  N& M/ @
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 2863 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 " B! Q- t5 S6 C: b7 q0 r

    / ~" w" z- m1 d0 d! U9 P, \. R污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。$ W% m: r. R! @9 p$ Q3 l
    1 z# m1 R$ o# y9 C
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56+ F  g/ v( ?7 `
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    $ B; B. n2 v4 R1 D( W5 d! M, x! l4 X4 c, M3 X+ U
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ' ^7 f3 m0 B  d' _: l" R" S8 w
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    9 @/ `5 n' B8 s# a# T7 nhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    . f  `# c6 ~( B对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    . F) W% j$ x. U9 D$ i: i永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    : [4 s, o# X2 R( ~8 k  F) W/ k要是遇上这种的,怎么办?
    + s/ h6 F& c9 Y2 H' lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ! T7 o) h# n/ _% `8 Q$ T看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ' @8 X: C) x5 W; w& Z! k要是遇上这种的,怎么办?
    ( k- D/ E6 F* J6 f( Shttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    $ s' b# ?' [" M8 z) Z3 K
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04* U) r. @+ @: X( f- `
    看不了。这是什么?
    - J; [$ N& O" R& E
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ; D7 }4 E' ?7 ^; P& i6 w& ]0 O机器蜂群。

    & I+ Y" o. h0 M5 F6 u( _主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 / K+ e( u  b, I) r7 w
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    # Y* Q) z- H0 A( N: `0 W; q: o看不了。这是什么?
    % u3 H) {0 J: v$ ~6 b

    ( M5 Z3 d5 L+ H) j6 M3 W9 I6 ?7 u  E浙大全自主微型飞行机器人集群
    7 @" J5 Z) l7 ]! A2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。, Y* Z' h! [0 u, g* }
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    & E1 `5 X4 Z2 Y5 n3 i/ x) W
    & L% q" r, I7 g5 L6 X; yhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ% V8 v% M1 }& a( F
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10$ A) X* k( ?! t3 R9 k
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    8 k; L2 _1 r4 k% e; O: M9 d2 T这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2639 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    + Q' K( O+ F3 ^$ j! l; _: T不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37% Y$ w: ~/ [1 m2 p$ D% w
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 y0 `) x# D; O$ W3 \5 a
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ' {' i1 P- K! N- h
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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