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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
0 X! s. U1 p3 l3 ]& k# k
; E3 {' ~# w' ?2 W. T3 U低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。( ^  _. A9 F) L! W( B

3 B! y; D, x6 H( S( S6 C战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。$ p/ f/ S/ \; U1 T  t2 ?! K0 O

! E7 n- i7 U5 X5 ?5 q! [' I! K都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。( Q5 E7 r- u- o0 z% g, c! u

* i$ Y7 O% k( ~- _+ Q1 hXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。, L9 |5 W& }% I# ?2 \) a

7 I! t  V" r% H: b巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
$ g# E. `/ H  H* _& ^+ p; _; |, M9 C" t* @- [  o, L* O
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
# C9 U; A" B* I) O( |) J
+ W1 _- E% U& x一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。5 e! b- A) u4 K1 L* W$ U: f5 U* `
( w6 c, K1 Z! i9 B
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。5 Q* l0 I/ y/ ?& L( y& }- `

# C+ @8 d+ s# v. i9 y红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。, V/ J. T5 M; I: Q

7 K. N* b! f) B& ]+ R+ L探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。$ v  V+ B5 m0 H: [" F
5 O+ w, a3 }2 y6 S2 k) M' y/ \
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
% R- W6 C- F: a
) D: o+ h0 k+ D. c面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。1 C' J& i% ^7 T+ h* X

! m2 W& I2 Q) D+ `, k# z3 _' j这可以用两个办法实现:
, y8 h9 \, `; X! J" s1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。- A% b! {0 Y3 c- ]" W1 |1 {
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。* j/ W: P" _0 w( j9 i
  o4 \& d( Z1 f8 {" W; ^
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。+ V! ?9 S# G  `, {, H* w. P4 n

4 R0 i9 L* H4 {, K# Q1 o电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
: L( f1 S# ]0 X" Z8 g/ `1 G6 l" e& [% m1 H
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。3 w% k9 x: V( a/ l  d" s

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 r/ }; {+ l0 d. D
    3 X- ?# b! \' E8 J: ~2 ^/ Q* {& M只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭0 i, p8 l+ T  J  p* H
    4 X( [/ U( a5 k' i: Z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:370 F  C% n0 n! l* X: [5 K
    探测为主,能发现就能消灭。。。 $ ?2 q# E( G2 L& F$ ?

    9 z" v1 y% p& {9 e只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ) \. E3 o# j4 V普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37, z- o! q( G& V7 V! r! [5 h
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) B: L; e$ g, |
    5 N2 D! d* a5 n% |" u) p9 x
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    1 u, C/ ?( J  p+ \9 A普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:296 A3 W/ c$ e" g/ i( @
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ( `- k! l! D: b2 n1 h4 X- r' @
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29# x8 M8 y) s+ g  J" h$ t+ U* x
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    " N) a3 _; R- h. w
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ) n( {7 n) O0 `4 s- U( Z8 @$ `! w; w2 v
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23, z! @* _" l7 D& _) S0 X
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    / x0 i$ c% ~/ K9 W7 P+ d
    7 y# K- M- b7 G/ }. T6 Y7 F5 W  r嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    4 Q# k' i) G* C3 u
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3199 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    2 g/ M" Y' I" J3 _
    7 k/ b$ F% j* p- x/ O- q$ a/ l+ p% f/ r污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    : B* @- B, j7 X9 r- f1 V& n% H- m
    9 Z- C: P9 q" P- g+ ]当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:568 c9 ]9 A$ F- X; Y3 U9 \
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 * G' S, r! f8 I! g0 z9 P

    3 O3 l& w( S2 r" d污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ' h6 @8 m( Q2 E$ N& ^  l
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?+ u; x" v- y2 w# @2 }. z
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31* [; }, Z4 n# ]0 h/ ~. W
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    # Q# ?# N! X/ h2 \3 B6 ]永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01! X' D0 k0 a# F3 |7 N
    要是遇上这种的,怎么办?) f9 I9 \* U9 p4 ]0 z
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    : N6 y! j/ U7 Q+ H
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    / t( }  t$ ]& {+ b4 J1 @; U; g要是遇上这种的,怎么办?/ `* V8 V9 o' d8 d& W7 ]9 G
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    . W& X; B  u+ L, n
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04, w9 [8 U" h1 Q+ ?
    看不了。这是什么?
    2 X- j, K7 o1 b% S+ z
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    % r8 ?8 F! q- _5 l# f2 B机器蜂群。
    " H* {. l& k5 @2 |" s8 V
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ' p  U9 J9 ~2 U% U$ K4 w
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04# }5 h0 `; e5 j
    看不了。这是什么?

    ! G0 @% {; l/ z& b
    * f! D( D+ P! r, _' R浙大全自主微型飞行机器人集群
    , l% b+ z) c- o, M" U" Z. f2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    5 S! J" H2 H, n9 V/ j# chttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ; x3 U: V7 g3 M) g/ F
    1 J; x1 g0 N0 _0 _4 phttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ1 ]: N& ?/ m7 ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10! f+ ?. E: ^( E, r" C% ^& Q: T0 R3 n
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    0 j, x* ^4 P* \' L这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3233 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    6 y* M, y% s2 U* O不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37: h7 p0 ~9 C$ {% D# E% b
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 l+ o6 ~: M7 m  J3 M
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    8 Z9 j/ A- C$ I* s! O2 q, m他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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