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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
; v, @& }9 g) m& K7 n
1 [5 B4 D5 f8 [2 o低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
$ V- ?9 B+ e7 G
# l- Q* l% x/ \* n6 g' L2 R0 l* T战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
1 A( ]1 [* M  q6 V% Y
; W9 K$ n* U  ?. R3 D9 e都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。  i' f; V% d& l/ c2 m

) E% U. q8 _5 e& z6 r  XXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。+ V% B' I( @3 X- L) m9 h8 _( c5 Z

% _3 j& B2 i* L$ u" o# e: E- @, p/ r巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
! j( \$ {. `# Q$ h: V2 `/ t; b5 f6 d2 x% f
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。) H9 h6 y- F& ~1 \3 @5 m& m

& _& O2 D0 I7 d: K9 X1 n6 L* E5 j一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
1 G% L  s1 z: _" C9 q: r) l/ P$ G, j$ }3 c+ `" m) w
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。% a+ `2 y# h5 A$ W8 f: X
: m8 o# E6 B6 N/ ?2 M+ k
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
! o; o) y4 z4 a, a/ R, J- u4 q& B' z
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。1 z0 h7 o  T& m  O8 W. l( b
% {# b! b9 `% e, P& R# o1 q
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
" h  U6 V5 c( k6 d2 n3 W9 q
  U+ @- @$ ?5 e面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
' n7 r3 n5 O; c; u9 N' N, c. c6 w/ D) t) k5 }0 J
这可以用两个办法实现:
* C$ @. ~/ \8 e( g- ~: E2 ~1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
) q3 M/ `# a( L. b# q$ I/ m" ^" [& ~2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。3 z% F6 r/ ~! i: b  Y9 p; W6 A+ g+ h
- ?/ W* `& r/ W. @: y6 q5 w  `
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
1 ^* K* O9 V( j# U9 p. `6 z0 I1 p
% q# O6 T1 U% @9 E7 x9 i# Z电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
, `1 O" I5 M! M7 K8 C- o- k: R( p2 k' E. ^
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
1 m* Q) q1 f% `# m

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ' @( p2 _% V6 S+ ?* c, v- S& B  y' w, i9 J
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + E& l- J5 W4 k/ f
    # j4 t0 U- T6 J
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:371 r5 I# I) n' h2 n2 Q# K  j
    探测为主,能发现就能消灭。。。 . D! ]( V& c/ y1 H
    . R6 @7 Q( a4 N" }1 y1 o0 m
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    1 L! b( ~7 x* V+ ], I普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:374 y& l9 ?, V* C1 G# _
    探测为主,能发现就能消灭。。。 / x' A& F; ~/ `. y9 G

    $ P% m% F% u& X8 K4 S只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    # T+ l* ~' R# @7 `5 B2 z# i8 ]) [
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29- L% @' @: C1 K2 T+ d9 A! @. s- j# {
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ' P( [5 `9 \8 J$ {
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    8 h. V/ z: Z% C0 P& y6 E炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    9 W2 u0 ^/ a# a: {8 R# }
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。& E" w' V+ `5 |0 u- {
    2 V) n% f+ M8 N6 P/ u
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:232 Z! Y* [: @! u" t6 m
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    % A9 _5 ?/ Q" s4 o" A7 G, ~5 S7 ^& r4 D% l0 f5 [
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    5 B. z3 V% M% Y/ I* L; `
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3287 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 5 A9 |" w( c; ~& h; c- P

    & W$ v) e$ V( k! ~! I7 u; F% }污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。8 i+ L. B! P1 Q9 d+ A" `

    " i( S2 s4 A# _1 s当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ; s6 A3 z4 R0 G( I4 u蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ) d2 F% R) @. t  {* Y* n# ?$ V% O" j! i6 a& [4 U$ e2 T) Y
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    ; k/ `5 n) p& K: r1 T* G民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    * k4 g; x! X9 _) uhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    : R* N1 D8 j) d) F  p5 U( \对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    4 S, W+ S6 _+ M& Y: l" }! E  A永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01% X& q" i* e2 {- @. B8 h3 X, f+ r; r
    要是遇上这种的,怎么办?; W! [3 X; v0 g; H7 ~( }" X0 k3 p
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    % \# K$ b& b2 P
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01  Y8 O& s8 V# X  K& M
    要是遇上这种的,怎么办?9 B( g. o7 G) v- A) d
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ) G$ p' X; |  G1 r1 t国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:043 |9 T& R0 a: B
    看不了。这是什么?

    7 L6 Q" x7 c4 \* x机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    $ ]; K: r7 B$ V: r8 f机器蜂群。

    . s8 L+ O9 w3 \2 o+ O主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ) s6 s3 u/ u# ~  ~3 F0 W
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:049 t8 `* G: ~  n$ ^( q. p4 u  ?% j
    看不了。这是什么?
    ( f  }0 Q( B1 c7 b; v# z( _
    # e: Z# \( X* H$ {5 M1 R' R. b, u& c+ j
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    ) @. `8 s9 C( ]$ m* a+ {2 {  a2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    : p# Z* K% U) _1 r- v; x9 V1 `https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    # N" z) T/ s% C! @$ q6 K8 A+ ?
    # |6 {! T; Z* W/ {9 f, i4 Y; thttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
      P2 d. ~$ t# Y$ R
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10$ x& P/ g6 J' u5 q% g- J
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    $ }: [6 v4 O; X  O+ \+ k这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3318 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    # E# m/ o  z8 x2 T/ S不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37+ c9 T0 Y" d" W/ g0 H, Z) W
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' f4 |# R* @" i4 \" Q1 [
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ! e1 j* b, |% C4 D3 ~
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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