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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 8 N9 Z- |9 ?# ~* _
" g$ a% Z- t2 K( v
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
( A5 d, [  X* o
, u7 U2 O" f! }2 s' K! f! ]2 G3 {战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。' i$ v- ]/ G+ D! g

: r6 Y/ M5 w; ^# c! w9 V8 b都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
6 W3 I# h& v- N+ B+ Y7 N
  }+ S' v  q1 m) ?3 q! _9 SXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
8 |2 N! K0 j8 t4 c. Y3 v, _, ~$ V+ ^7 j5 U: n2 S- Z9 G
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。- f& \& _  m% |& a6 X

2 }' C5 c1 ]' H( k* X* N巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。) M( E! G2 u1 b& V! g5 I

. k" a0 t- _7 i一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
2 z; }! M7 P) T, S) I; u9 b+ X2 y: o2 I, ~1 |; E0 J
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。! C- P' `9 g" r) {
7 l9 L$ Y5 ]' k9 }4 e- R2 m+ e
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
3 v  \  E% b0 a& R5 q! r0 q0 S/ X6 s4 B. [
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
9 k& _& [' n% i7 M9 U7 V# @) d' z5 H$ x4 [& [3 X% N& G
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
8 F" E! `0 c( ^  J
' }( v, T: r9 e2 N$ W1 v面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。4 x, s& ~. m; ~* G+ o# `
" y6 ^! ~) ^9 H. }
这可以用两个办法实现:
5 z" T  |! U% x- z) X1 i1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。% I. v" n% T( r5 P. F5 v
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。8 f; T7 c' }. g: V' b/ t4 d! V
' I0 \2 {. `2 x) c  y
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。- C0 O2 F: ?1 \& ?6 e* W

1 i6 b2 E$ S& \. c4 U) P5 o电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
& i' \3 h6 W2 @- |# E: h. z$ N
( Y6 F0 t9 p0 d* h' ^" i精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。* T; F$ {. {' b5 i% @

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 R2 {7 w! q: E! K2 @- d: T) x6 g0 ~2 @
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭0 F) {5 H2 w& c/ c$ a0 h

    & p2 t9 p8 N4 p% @8 T; i# D5 W! F! w
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37- ^$ L7 t+ o8 s" x: m% H9 d
    探测为主,能发现就能消灭。。。 4 r" F+ Y# }. u4 \* L2 l+ C
    8 E1 F) f. }" j- A
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    / H/ a3 ^/ E: Y) `1 M) j0 R普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37" Y; D0 O- k( R/ @# f; n2 j
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    7 V* o( n: M7 ?" C
    # k8 f! x% _7 S6 ^只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ! `  N  x; P, |$ }: J/ s普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    / i# y+ M5 H( a; g. t8 z普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    % F) i7 p, r+ t" _# k炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    + A5 s( h$ b0 J# H' q3 S: X6 i炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ( W( \7 {+ \7 d4 C% y简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    0 A/ J; y" O4 c0 N/ U6 f
    & a, r. B; G; G& O; j6 z嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ' |' i& r) ]$ {  b# V  ^简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。- A  ^4 d8 \+ v2 i; w: J' y6 i

    # e" u# O; g8 ?! A9 K嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    * `+ V. w% ^. g0 T4 ~
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 1 w7 l1 e. Q9 E% m- X) W+ E
      j6 x( J& w) x  q3 I1 d5 T+ w
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。- j+ I) m( o  q6 b/ y8 k; }. {% `; l

    - D) n0 T0 V0 d6 W* I当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    + A3 ], i* F2 A, Y) {; C蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    9 B. r' S0 Q2 I3 @( L) y& }" k4 }$ s
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    " ^- ?6 l$ N% ?& W# V
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    3 i) [) `- q& {https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    2 p7 p; }7 E4 B% f对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    9 ?/ J- W6 }2 ~4 A" j6 j9 h4 K/ f
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    $ C6 u/ t8 y; O0 X0 C" V* Y要是遇上这种的,怎么办?* q4 \& m5 f* M9 ?
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    7 r  n* ]$ L1 B$ k, M. i
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01- v5 c; r' I: U; R! D
    要是遇上这种的,怎么办?
    " s- k" w3 o' _* t5 T1 ?" ]https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    , y# S4 Q8 L' V8 s$ n6 S: K0 }( Q
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04) y- F3 f, T2 H
    看不了。这是什么?

    $ m/ i# _4 T( ?9 Q) ]$ Q  ^机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10, a8 N, R9 ~2 M$ S$ U1 {7 g
    机器蜂群。
    0 ~7 ]' f, q- F0 B
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 # }) X4 o$ N. b( e+ S- \! {
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ) i: J" h% Q* O$ e看不了。这是什么?
    8 q. R9 }. w' K; V! }" j( b
    ! z4 A$ D5 R% J4 T" Y! N
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    2 W3 @9 ~7 N/ D9 Z6 D8 T6 Y2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。7 J+ M* g7 f; u  C( m+ x
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    4 l! J  Q0 G3 ?' N2 L+ [6 D( e, p
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    , {9 }8 s) z; A: i3 ^
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10' V" t3 R4 T! G
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    - y' L( a4 v& D7 m; S4 R1 T这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3178 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。! c: b. q5 O- c5 e3 \7 k1 |
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    5 p2 `0 _8 L3 p& v没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    - \' K# Z  M7 y1 E3 x, r  h8 P( F不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ! g0 h$ v. F6 j; P
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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