设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4312|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
0 q' S1 Q1 @3 M5 {6 Y) m! U7 R4 |: Y2 s, q  e
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。4 y7 P, {/ [- b9 \) O

* M8 ~5 B2 F7 }) s( |7 {战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。) {) p' a; {' r: C2 d; t
- P7 L% i7 R9 q. a: o
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
/ e. \4 _% j8 a1 Z2 M* q$ r: U' s2 W: b3 z
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。) n+ ?3 [. T' J6 J9 z

" Q3 z3 j5 c2 _, [7 ]; x巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
- B7 P5 j' v6 Z* |
* T  D. n8 c$ `  N巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。! Q% z0 h, e, x) D7 |8 h: T1 E
5 l( }0 P" f0 I  F6 f
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
4 d' z  d' }+ v6 Y3 H
) f" f+ U- `9 v' n# G& M1 F1 d4 o如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
0 W- v7 F$ Z$ B
& j0 H* e# a* ?2 h% ^红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
7 U& B4 K+ E# r$ u3 ^
9 h6 g$ J' v2 ?* C3 ]# [6 E探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。$ ?) s9 e* q8 y9 w+ J9 ^" I

) C% }* L5 q# O- e% h6 T反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。: G5 Y5 |; z" O# c
: n9 J3 @* Y7 C8 f
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。- V1 L  p& B$ }3 h1 h! M9 z: K

7 i* J) c6 h& G5 e4 |) g8 L这可以用两个办法实现:
3 u, A1 R2 J  o1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
; ]& S$ x/ F* G7 o2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
4 E, N9 m- J! D3 B& z0 R& A) D$ Q9 [& C3 e) W$ i5 E
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
+ T3 q* c/ X* i+ {: e! f' G! M& _( a* U; c+ R& e$ h
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
+ |3 H% ?% q; K8 B# \% r
* U+ F8 l- B/ ?: g8 H! d  P精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。+ }( S' G+ J$ O5 _; t% H& w: V

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 * z8 s5 ]* R: }' T

    * P7 W' B. I! p5 N2 y" N只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭. }. K& n& U7 }8 t: r4 m
      A7 S. Y2 h) h' x; ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37- j( v! f# _( A) T  ~' T
    探测为主,能发现就能消灭。。。 , h8 U. Q# B4 Y/ }. H0 b
    1 U' O3 g) q5 S! i' M
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    3 x3 A; g1 D5 x0 E$ |$ B普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    + \) m/ i: z" |. I# Y; M探测为主,能发现就能消灭。。。 2 e- t4 r) b7 p9 X$ ]* J+ S
    / y8 j, v* [2 ^' N9 q
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    # Y: V2 V& e. K5 B' @6 W( m普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29% f* T% `! x+ H
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    9 t: Z0 T- U  c# E0 c* A炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    9 O' l" s& j- M5 k5 E炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    3 |( w! \" Y9 y简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。* A! o8 i4 w  V; D

    3 q; }8 ~# J& D; t嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23+ g* m9 w( {# B9 b
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。, L5 H* H( n( W2 P( `: O7 \

    2 Z% s7 F( F% k$ _嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    6 ?+ A( P/ ]- v4 g9 a! o' X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 2 I. H3 `2 _( E! N# P4 w  z

    " H. [7 G" U$ `污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。: j9 v  U1 @" a% \
    ! W3 H/ F* a$ [
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:568 J* r) z4 ]: o$ N1 t4 R1 z
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    0 f& [7 U- }# E& I+ z
    4 |- x, O5 K! O污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    1 h" v. h. l% a/ \; L民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?" {. v0 F# n7 P* D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:315 f, R& d' N" b- q' [
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ; _) [8 |/ w+ u1 {& ?+ U# B
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    # [0 [3 s! ^( N! i; L( M% c要是遇上这种的,怎么办?
    ! r: v! w4 @3 a0 uhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    + f7 H+ A4 V' a. R* I4 R! t6 f! G看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
      S' f: @: B; c2 q7 R. v1 x5 E2 T要是遇上这种的,怎么办?+ Y; c1 X. p8 C" @( W8 `* H' B/ c
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    . I$ [$ S3 E7 g. ]! k
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    5 b3 a* ?- X2 V/ @) g  H6 h% g+ A看不了。这是什么?

    ) n" r) `) F" ^4 A/ f机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:108 Y% W! h" l" W- j8 E
    机器蜂群。

    8 A! H! C. ?7 c1 D主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    & P- Z1 i# e( F3 x
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:047 S) }" m7 w: D( Q7 \
    看不了。这是什么?

    1 q4 M+ I/ K* v7 K6 t& p8 W7 C% a. G# F3 F" g/ e# A
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    2 X- t8 ^" k& k" K4 }/ e) U2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。& [& y8 L4 r+ j7 J6 ^7 v5 Z; _! X
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954" O$ u) n/ m: q5 p
    ) }( g1 @+ D1 k7 _
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ+ a8 G, T$ S% v7 \8 H- O) q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10' q  C* z5 p; J
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    7 m& B% |. ]8 V8 [8 d. E这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3119 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    # i  o# l3 `  l; [( m+ M2 [6 O不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    6 s9 S  h, b. u" g  O0 A6 J9 B, e没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    4 _0 c2 h+ U, J- N5 D/ G不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    5 A" u# ^# \  w他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-17 18:52 , Processed in 0.044447 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表