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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
9 k+ b' K8 f% T5 C+ U% c
3 u/ {" n2 i) `! C5 k! J- d低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
1 B1 ?# d- r8 G/ A* C2 Q
7 i" a% A8 t, U5 `, S$ v# v' o3 j* {战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。' a9 s+ b, q) J( g8 J& c

$ n  t) H* w8 Q! B, p4 o. H6 w都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
* G* d. k3 o. u- v
4 z' F- V  i$ ]- y3 aXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。& n0 d0 _+ w8 ?, G& w. Z% Y

+ j0 l* D4 m7 ?$ d0 m巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
' {  y: X3 c  m  I, B- ~% K% x% b& t7 m
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
$ K% I( j, g5 [) p) b3 |) Z  |) Q& S2 V, l
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。) V0 V0 X2 {0 N

) Y* x( x" [  P; W$ T# Q3 s+ d如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
5 W# @% j/ W/ M3 F4 g0 x; H
! u% T) @" h+ D( V2 z红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
5 a" J$ c$ g! u# H$ q
& T3 q! Y$ Y/ _) J2 _探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。0 q. M7 g" P) }

) U; i9 F+ z6 Q+ t/ W& l) g! G2 F反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。0 w3 ^4 ~2 j  h; X; p' U( u
! d/ e0 r0 r; }+ e! b' U
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。' d7 k1 F# M" f' j  I6 q4 x
$ P; W5 {# f7 [1 K7 p% I
这可以用两个办法实现:' i0 x( R2 ~) \9 _1 y& v3 K# Q
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
/ }7 h4 X7 u* A# a, m2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
: X+ l4 V) @  D9 @1 Q5 D2 J* c! R  K! P* r5 h/ F
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。. p) g! N) V3 v
: X4 F' G1 g  s. @. L" E+ V
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。* K% C  c; p0 Q' f( t8 `4 c
5 H5 _( U" G2 y! `6 a
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
9 B7 f" \% N2 J$ K; l/ W; r

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    . I4 d* c( ]/ M' h. ]+ ]( ~% ]
    ) a9 O% V# S1 l& L/ F只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭5 w+ J6 v  B2 ^, Z/ G

      i8 j& F. {2 E8 ?. k
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37: Y- J/ I9 ~" Q
    探测为主,能发现就能消灭。。。 2 t" h( x- |4 _6 W6 |1 Z/ _' V
    ) p' l9 U( c4 K3 t( {3 ]  m! X6 K/ P
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / F( l3 y+ v' {2 {4 ^* o- H2 `
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    3 @' g6 b) H8 U5 E5 J& }( O探测为主,能发现就能消灭。。。 / j0 u* X. D9 j3 ~/ b9 X0 b+ a

    # {& @& I9 n- r: G, U只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 x$ q+ `$ [5 l9 m/ |9 \/ I
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    1 ~0 ]$ T4 t* ^' y* `+ s& ?普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    " w: `8 Z3 y5 q炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29# V3 S8 V- x) ]
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    ( _- x, j; P( x$ `7 E( w) n2 T
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    3 R# X6 M+ D6 ?. W
    ; a1 q$ Y( V8 Q* i6 T嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    0 b( ]5 ~: m* k" z简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    - g! a& Z1 X( \8 U- l+ ^, l/ M2 p" b; g+ i
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    $ b# G6 Y# L, `! G1 |& X6 X
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 L" v) K, S& C, z( ^
      j' R0 n  W  p* X2 o3 ?污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。+ G" \/ s2 h! w/ x

    % y% Q; L6 {" }; O: d, ~当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56: Z& n! @4 x9 b' \
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ! ?+ s8 \6 m$ Q: p% ]
    % S9 @; V) c. q* U污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    , {6 U2 {8 t% m* s6 g民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?6 S3 _! r. G7 Y
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ( B, e6 a8 O+ q% W; T对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    , P; M$ g* h- ?永远“快了”。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01. _! G' C9 w- P/ g* n' t! [
    要是遇上这种的,怎么办?+ H$ O' m8 D% Q9 Q$ N3 N
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    # ^$ T9 J0 c9 ~/ e; G
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    * O) W/ E$ k7 t7 ?  [要是遇上这种的,怎么办?
    ! _3 e/ B- \4 Thttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    . g( T& T2 x7 v4 @" r
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    0 j5 w( S+ `1 r1 N% z# ?; v看不了。这是什么?

    # X. o. S8 P8 b, J机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    0 x! J3 r7 B  H8 Z8 W机器蜂群。

    7 q" s2 ^4 I- o0 z! Z# X. l# H主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 & b: T) G0 {$ l. v
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ; K4 d9 w! E5 T看不了。这是什么?
    : d- i2 j0 M' n6 n$ A
    * U' ]& k1 I! K$ b
    浙大全自主微型飞行机器人集群) f: j$ z6 i# ~6 X8 |; O
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    . j- v6 T/ }0 q6 I0 c( z" D1 t7 {https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954; L. @- y$ g1 F/ C" A

    : U# V$ u  J" p( B& q8 i  khttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( m* Y" y1 h( {1 s+ W& q
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    - M4 E- I9 _, @  x, Z国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    & S% e/ v& K! g* o这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    : H. c; m3 [0 E5 S/ W1 J, a9 ?3 Q: P不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    0 l: R. i1 D. H) t没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    + t0 z. }. \1 W) K% s8 @不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    " O4 j. Y" s# h/ \. E1 S( Q他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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