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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
3 Y9 R% E  k% F9 Z) C- I: g6 H3 P- g- x5 Y( s
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。9 y) f% Q) U3 Z4 g8 s9 _

7 M' F) e9 j6 E战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。4 ?2 D( G2 R+ k$ V9 W- `! P
9 `! l2 X  J4 x* u. i, O
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
9 F# ?* J* r3 k" O- r, J$ `
3 h/ r! a# r/ c' R6 N4 KXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
. p, q' q/ D# {  {8 W" N9 F' K$ h6 U9 R0 A, |$ G+ S
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
3 E2 u0 @6 y9 H% w! B4 K7 x$ t5 D0 @% t8 F7 Q' Q% S
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。/ `- v  j7 D; _4 ~5 ~, O
$ Q* m$ b  y! }4 ]: ]
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
; M' K. _5 Z% F# t2 M( N
6 b' F. f- E, s7 r& a% H如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
6 J3 r' P* O2 _; \% Z
; I" H6 u! R/ u& D# m2 |红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。/ h, f, a! ]- {. `7 P
0 u. i4 x5 J$ I) u% s* C
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。3 k1 P% p6 E: \8 a3 {
% e4 A8 ]# e0 o0 y/ z* L  B$ X9 M
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。' H6 f3 g# |: S  _" i9 f2 |6 L( P1 n
  S" v+ F0 `0 s% A2 X
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。2 X" n1 ^. m( j! B& _$ o# E

* P  K8 ^/ ^/ I# u5 k3 c这可以用两个办法实现:& k# g" |3 w  }4 l6 E/ B, X
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。7 J4 {# W' P2 u, G; i+ ?
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
3 R  _( I& G9 c& }5 c. a1 R" H4 K4 j" w" H- N9 U6 g
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。& V3 T  z. s/ K8 x9 o

* i) Z+ P4 k" m* d7 e: U* Z电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。6 p) h8 Q8 Z8 R5 r

( C" K2 D9 A$ a3 k精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。+ l! u: g( H) a; n/ Z) u, I

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 9 C. d/ i( A; F

    1 T$ \$ M& b7 j只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭1 P- X" D* U3 |6 Y1 E; T5 S: ?

    3 H. _7 I1 I9 Z$ Z4 G
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    . ~6 J" n. t( `, M7 P9 \探测为主,能发现就能消灭。。。
    % F$ Z' f) v" A6 Z+ D
    2 ~0 \! ^. b; L6 Q4 }: e$ d只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    0 e' R4 a6 |7 y% S1 u( F3 v5 W普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:378 p" B2 H2 y: t* j- b
    探测为主,能发现就能消灭。。。 " @3 d, C9 \, e
    & p$ A: O1 H- _' c
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    . r8 b4 a  K! Y0 j; J% G6 s* N0 J
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    7 i/ S& G9 E/ |8 e普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    $ f$ l& g2 h8 G4 @9 v炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29$ ^8 o0 L( E/ m9 S# m
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    8 Z4 S# e1 O% u8 {8 s
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。8 K; w- Y  [7 p# o3 n. j

    + C/ t" P6 V0 [* t4 i3 S嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23, B0 f7 O. d( j. T; H
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。4 h& H9 `: b9 G& y" [7 K+ m
    ; c5 M6 j- k) {# ]
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    - L  v+ P- |9 o( o' g
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 v( \) F$ A$ b) c! M6 j
    ( [! \: k' v% m& o$ ~# t污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。2 k% e  G' |+ s& U1 y% X( @

    7 }; }* A% ~* S& ?% f2 C当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56) r6 b; z) M& y& F
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ) s( @; J% r/ O1 W+ l0 v4 b  D# X! `" `9 l2 e. }8 ^
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    % ^: w" x% o9 y7 ]2 G: O# a民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    7 d7 v$ o3 A9 v, Xhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31+ z. P7 o( ]$ I( `! {
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    1 {/ a& c( M# W8 p. q4 p. L4 L永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ! L+ x) o* p- w要是遇上这种的,怎么办?5 W6 U" \. b( g6 O: q5 Y
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    6 V/ I- g. d3 ?* v- a
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    3 Q% T% C- `; u8 j) v  n( }* Z要是遇上这种的,怎么办?
    " X% s, K" s6 q2 m/ Qhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ! u& {1 N$ J4 G2 g- M
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    . I0 o! x6 H7 q; S6 O看不了。这是什么?

    3 Y* q" i% y9 N, {机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ) C" o7 S2 L: O' w机器蜂群。
    . a7 J, p" d2 f4 N) |$ q
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 0 t$ W- @6 H+ L
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    0 N+ d* V$ s! K看不了。这是什么?

    & b0 c% F  S  {# H' D
    + L$ b1 {4 N9 n( h浙大全自主微型飞行机器人集群
    3 I5 I" m! x, r4 p6 w& Q0 O2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。+ y+ @. H) r- \' Y9 l, V
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954. E) p1 f* T0 q
    ; @0 r/ ?, ~2 u
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    7 k) h% n* ]9 p% o- i  x
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10: [7 e( p$ r6 ^# h5 v3 @
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    . [/ @9 f, t4 r: T- ^  L这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:32
  • 签到天数: 3469 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。, k& o7 j5 x# M
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37/ c& I4 m! N- I+ p1 I2 w
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    . M0 X# M* Q& A+ V8 r- H% ^不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    8 o1 [3 F& C5 O# Z# R7 W# f% E/ }他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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