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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 . {+ v5 K* T  @  r7 x

3 h- ?2 w; N! t' q8 P' K: j低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。( O" h9 x5 D6 h; d! `- P* I# u

1 M$ _8 |9 ^9 Y$ `2 N3 `" Q' ~战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
% d7 K, f; Y0 x1 T! K; ?4 x3 o
4 B& G( {% w& J! P4 S" U3 a都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。1 W0 u; L2 k$ _* c( a6 z* X" N

. ]5 v, w# }0 o' k1 WXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。0 x+ H) t# Y- }% S8 g3 M1 M4 Q; s
) h9 X8 T$ t9 G
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
- g8 j( ^, O/ ~, U) s
% I3 D4 p5 j! h$ S+ I, k( [4 Y1 {巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。' q+ E& w1 \5 N9 M
8 ?. _' ^9 }( u% N4 J% V4 Z8 g2 F
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
6 R1 K$ t8 ^9 r3 A* a5 ~3 e. \9 G
; T8 A- e$ g# _; E& d; y( b如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
& {: M% U8 k, n" m" w' W7 m: G- Y6 j9 q7 Q# y& U# f! z% f" W
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。3 Y/ Q% U+ p5 I# ^: C; B

% u; e1 [$ n  y" F# G  q8 k( \! E探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
( J6 A7 E  u9 ^! X) p5 \3 T7 ~2 t" f8 w& g1 {
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
) ?# I% M% D( |  @8 }0 U4 Y
" v; ?# b4 C; b8 N面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
  p% J$ J9 p4 q0 y/ l+ |# \9 C
$ Y  S4 p9 w& C# M3 `这可以用两个办法实现:. g2 M* S  Y& ?6 L2 A2 `! {, D
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
; |% e, {1 Z9 \9 T0 C7 u2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。: I+ q7 \/ P! Z
9 p/ ]3 @" ^' V. ]4 ~
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。5 w3 T+ ^( z7 o; T% S

4 l7 _0 ?0 D6 q: d! t; z电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
/ a# {7 E! |% \( F+ u
2 L' N" T% \+ _. W精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。: G8 \1 @/ q' N. e7 `- f& h

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    5 z+ i6 t9 s. s: \- e. }/ m3 J# K" Z7 W9 ~3 h5 j  ~$ d) b( u( y
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭2 I9 z9 D. _. A
    " T: X3 y( [( _
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ; S! V$ s% d" h; o探测为主,能发现就能消灭。。。
    & H+ Y( \: {3 g% m$ x
    7 o& C6 _! L3 E5 ?! z6 F7 Y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ( N( s9 j. ?# M; o- {! T普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 16:18
  • 签到天数: 1613 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37) q% C$ P9 p, @: Z- R, q
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    6 c6 w5 B0 v! N7 D" B
      G, G) o3 w$ l4 G* p7 g, V6 T4 P只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

      Y2 G  |/ I' o! |0 U  a普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29  i( H9 P- P; L& i; H
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    7 G: j1 X& s) h4 m1 k4 c; o% D
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    5 y1 _  }) n8 U7 E) P炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    ; O7 [4 B2 p" K) u) [6 e  Z% t
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。6 i' p; v1 ?3 m, f: L! q
      ?( ?. I# z, C# o( H
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ; y5 H' }4 K. h) r" t* Q. w简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    & M5 \! l1 z  |3 b6 _' w8 u7 \5 }& g5 D* J- ], s
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

      y1 G! s8 S( T
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    3 A7 ?5 R/ F: K0 K
    ) z0 s1 @" ]8 I* Y' R( R污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。& Z% Q! l; |% T, [6 ]/ u* z, C# S

    + b! L; J: @- Y, J$ i当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    $ R0 A. Y: ~. M% J蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    # ^$ E( g$ v4 o9 }/ m9 W/ K6 a  I8 h* ^* D: [% @
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    : u7 L0 a, I7 z, q民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    + a0 H+ C1 T, n; X3 ghttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    , l1 t2 x9 `8 x对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    8 ~+ I6 z0 l6 R永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01+ z+ T. ]  W: H( D4 x
    要是遇上这种的,怎么办?
    7 l) m9 P+ m/ S7 b! k% Qhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ) S( n' D# Z2 b8 x" Z0 t看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    , T$ x  c  S: I5 W要是遇上这种的,怎么办?
      j& C3 K6 f. v- @' chttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ( }6 X6 c  ^3 f2 V: C& R$ S: H4 S
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04. e& ~7 v5 Q' E; _+ T4 Q3 v
    看不了。这是什么?

    * W9 ~  A$ v$ W- o, `& g" u( i机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    & ?$ p6 v2 x  D2 `机器蜂群。

    $ e! s; J+ ?9 t$ y( t# o主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 7 W! p1 ^0 x9 X$ W/ a/ h, I
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    % w; c6 L7 J$ a/ O2 l5 c; O看不了。这是什么?

    + H1 m1 ^  [. @  t6 G/ d
    8 `  v1 }: c' r% R浙大全自主微型飞行机器人集群
    ! z* I9 N7 p* j0 ~" h2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。* h0 h2 W9 z( {. Q+ U
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    2 d- d. U% T* C* y0 k7 Y7 s! f$ I9 T. d) T$ q: s
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    % Z7 E9 z* w2 l( T
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10$ L' g5 d: @9 k8 ~% R7 g- H
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    9 W7 f7 D, W( m/ {5 e+ v
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。5 n( H; p/ a8 U5 n+ {
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    5 m& w, T, [: f没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' ]( \( H5 w  k1 c+ v; t
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    7 P8 Q$ g3 }4 r  n# Y9 T他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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