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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
1 ?# E" V# y2 t
) D$ x8 ]3 u& x低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
. a& \2 k/ R$ b
) u; C% @6 l0 ^' L! ]战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。; @! ]0 B9 k- S1 y! ]6 b7 v
2 |" Z# ]8 G+ Z7 i4 l/ ~
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。" T. A2 X, L0 c9 [7 S& A; V

+ e( c/ H4 I3 v7 \( PXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
6 r, K) y8 [# x& n9 D: _  h( n
6 h/ {' b$ r, {" y6 s: ^巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
! |( d+ N: U- d( D9 V6 F6 n8 _7 s* |- w1 l2 \& h" P
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。# ^7 m6 d( y+ ^2 J, t

3 x- T, w$ D# t2 s; ^一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。3 D, L/ |3 V. D7 j+ l

8 K" K$ K6 _" ^6 [% ^如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。4 A& s3 u9 x& [8 V  s

" h; F8 W. q' h红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
% G2 E- x  V! ]3 ^7 O. I
- x5 W7 a. f  V& c- [1 V9 L探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。0 `8 m% S8 R! @# ^* h! h
; y! a3 I$ _* C0 ^  W, W
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。0 T: b, ~: Q- g
8 R- m8 N* R. b6 n6 d; S
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。) p9 ^. \" y3 f8 [

* h3 Z/ h4 Q! k* ]0 l9 q8 L, V这可以用两个办法实现:
& X, n, Q+ ]3 g( w2 b- t5 Z1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
) x" I! q1 T! Q1 L$ E2 R3 t# s! p2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。6 I6 z/ z4 n5 D9 Y6 I9 V

9 w$ i# k2 }/ w" f9 C0 O: {具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
& Y1 c# W3 r, Q, J$ _# c
; O0 F5 r+ u$ M8 F) p电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。! ^$ |  |/ f1 P" Z
4 d. A% q2 R+ n7 t
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
  |& [0 w; r1 I

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 & j3 D, f5 m& |2 g! r% C/ j

    ' [7 K' ?9 l- D. t1 d只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭; r. {7 M$ c- J$ t# D3 b

    4 k. {+ P  b0 H% y1 @& z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    6 n3 Z. z+ q# X探测为主,能发现就能消灭。。。
    4 [8 l; m. ]* g4 o5 q* o7 |1 Z
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    0 M9 f  C$ r9 G# @& {% }  B
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:370 V8 D- n* ?" C# q
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ! R& ~2 }+ I" x( \0 X3 B
    ' a! U% o0 o% t
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    . l' x7 N7 e) o& H
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29+ |' M4 [, q; [" I
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    6 n+ d' o" u8 x1 y1 t  ^! A3 y9 i- M炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    ' p. \! ]' t! X1 [. w& W6 W' G炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ) o+ J6 F7 S' K1 L7 b简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。, i7 P0 R9 @6 I; A

    ! K1 X/ _# @! o- @6 R0 z: g- X# P5 d嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    : x! W/ n% X2 j7 s" m, t3 h简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。. R3 `( T: y; ~- W8 F* Z) a1 N7 _% w
    . @* w4 {6 S- S" u" F7 y+ |0 l
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

      j! Z9 J- D. u/ R4 _& l$ `8 u
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3246 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    9 L. k: U) s) z  a2 F
    6 H) j4 T  T" f3 f+ k污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。+ a, p3 p+ t9 S0 d

    . w% Y& x+ `$ ^) W/ m. X当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    / [* l$ {1 O* e4 C6 Y% F! M. k蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 6 A( x3 V( [8 }& P: v

    8 Z5 {  j: H* F* c污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    % r4 O2 f* X  D) f2 W. R民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?/ S/ [' k9 G* N2 e
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:311 ^3 L) q- Y; E  X8 c
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    / h1 R- t$ Y# ?: t! L永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    % }& C; `$ v; }) g要是遇上这种的,怎么办?
    + |$ |4 x: J3 P" c+ U8 ]- Hhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ! f" F8 T6 h: ]% x  K5 L看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    % \6 A4 t% W0 N1 o/ @要是遇上这种的,怎么办?/ k+ e5 @! j: P  d+ x8 A
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    3 X4 {1 E' q+ v/ Z, U; x- O4 L
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    * E- S3 n6 D" p6 R/ E看不了。这是什么?

    + F7 q( W5 q6 g4 S  Z7 d# T6 m$ m机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10( E3 @# p4 `) W
    机器蜂群。

    ' P9 w$ `/ ~7 U主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    $ i. i' a' R& w4 w/ I
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ) V: y7 H# l6 ^$ A  ?! S4 G看不了。这是什么?
    . E# m" {) L! s
    $ E7 ]4 P  l, C1 L; }7 a
    浙大全自主微型飞行机器人集群5 _6 J/ a5 [4 V/ r: @* }6 h% g: f% t
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。1 ^3 e8 s* O' E# P* r4 z
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59549 \5 W( R! p# m! ?
    , a! |8 b8 B  a, Z) F
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ6 a. E; P5 l- \/ G+ p6 c
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    7 k2 R' z( `" @2 n国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    : l. K3 M+ |! t! I1 B; W3 ^这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:07
  • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。& m$ U) a3 w% \% P
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    % K9 Z  y( g5 `没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。& C' `" t6 l& k8 n1 }& u( \, A
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    - A5 H8 w. B* T7 y8 H他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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