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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
- S4 }7 u* |5 k5 F( Y: s+ t2 m) @
6 R8 X& F! c) _/ [: O9 r1 u, k低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。! R: m; L% J: |8 K6 r
- ]/ d% r! @2 e1 F: Q- r% e
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。  ?3 N, {: u8 s6 A. Q' w
: }( _8 u' x1 V3 `8 k: s
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。" n) O7 E& |! [% ~, ?* m: X
5 i, R( N/ j0 A
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
0 M8 ^( X$ [( f) F4 ~* l+ |, w  J( N" y: _* q- p& v
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。' ~3 F, P5 \/ V- y6 {
4 ^  y3 e6 t- v6 k% C% W9 l  [
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。0 K( Z" m7 F( L8 _4 v, _$ O$ r4 q
7 G: e; `9 a6 E( U0 q
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
; x5 Y, g" \0 s# ]+ h1 t% F4 K! [! c% g5 [4 ^. ?
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
# E1 J" `) K- r3 l; E  k/ B- V3 ?, ?+ ?4 n
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
; }; n( H5 t) L4 {+ C
" ~- w7 V. |8 b8 W* L探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
2 y, Q; e1 F& m: u2 }( _
( d1 x: P  ~) f! h0 ^) M) ^$ J# W3 x反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
" N# }; E. l4 j
; l% C/ l0 A: f9 ~4 {面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
/ V# u0 L4 o; F# M; Q) j8 e3 j" ]4 F; v: a
这可以用两个办法实现:8 ?- Q2 Q2 H5 N" n( q! y
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
; ]: K( s5 b9 y" X/ E2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
: `6 n( c: m6 S6 T- V7 ~% P6 z, M* v! M9 t- y
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
6 ^' z& _: i: _. B8 \! p' e$ Z! W4 A3 l
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。  r' _" X8 I; I7 I0 b5 t7 U

/ B# Y( B; o7 R, P' S" }精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
- o) u2 |/ X" E6 c0 A

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    + b" y- a+ O# c% U8 b  m8 Y4 v+ s5 J; n1 L7 L" T8 s2 |1 V* {* r
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    . W: C, g# M( y* ~- a) e6 `- E- Z2 W! l( ?
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:371 g5 e  @4 q% D$ O0 x
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) |6 C& d: [$ Z6 F" g, W7 C
    $ j6 Q! }6 f! _7 ], G
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    : ]) A7 h4 o% M9 R& O
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 1580 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37! C+ w9 K! y9 z- o5 I1 C0 X
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    . [1 a& i4 i. [3 _2 W$ t$ `4 Q5 x! x4 l
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / _& o6 a7 t9 c5 Z+ \
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29  k1 r& `4 H/ Y0 G: Z( ?
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    0 e' N' j( y- a) u" N) Q6 |炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:292 A% m! F/ W: W
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    7 h/ }1 \& O. w( K1 R% f$ S1 r
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。2 Q9 d( {6 N! t- f( f
    3 X7 j, `1 k( |( T: x+ K
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23' f8 m2 `% C0 D! x: B3 U7 U
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。  o6 ~3 r' z# _2 K- x
    $ N) ^; m6 [6 d3 m+ F
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    $ i* X3 K4 }  H5 D8 X1 H
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    $ [% a$ d8 M" B  D6 e. ?
    * _: L# \; P1 u: b7 D; p+ @1 N" s污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    9 ~+ O% t! q% v5 u: n& Q
    2 {2 B# Z3 @$ u2 F: j- U当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56! B4 y) k: I- P, B
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ! I9 P* v" u3 b# W2 ~) H: M
    9 p0 {0 j; S8 c2 z
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    , D% w9 S( N6 h: O2 P
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    : _9 r- A3 y$ @0 j$ t5 bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    * t/ L" [/ U8 u" E. V+ _5 B对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    7 q& _% C; V9 V  _3 Y' g& V
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01! Q; ]' d& y8 ~! |/ E8 K' T* R# T
    要是遇上这种的,怎么办?4 @8 R: U  t  D) z: N
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    1 |# F# n$ l5 l8 |7 Z看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    5 I5 |2 Y) u& O6 ^. s要是遇上这种的,怎么办?
    ( o, y% j/ B' Uhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    % g# Y1 Y2 [# `: t; o# i% g& y% }国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    . }1 U: y# w# m1 N/ d" q6 i4 I看不了。这是什么?

      K5 p- c" k8 D) i机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    3 Z1 L; _. C- b1 M  K) h, {机器蜂群。

    ' ~, ?& @- D$ s6 Y主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    7 O8 d7 w' l5 n& x1 N0 Y: a& F( o
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' A/ V' X9 {. x! J看不了。这是什么?
    - @& _" A$ g5 d" G: J

    4 j% Y" `- b7 M* Z+ H4 V# y浙大全自主微型飞行机器人集群3 x* t) I7 X. `
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    6 h+ p: `- l9 L: P! A5 L1 k5 z7 ahttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ; M- x8 n4 s& @8 @
    6 o( @" [; @9 E, g8 l. O* A; V5 Lhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
      x& h. a' ~0 A- ]) W
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    7 z4 z( d# m6 X2 a国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    3 f' S9 u* G; `6 g
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2895 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。/ z" i" s% b5 c
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    - y0 K4 j$ r2 r' H没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。) P2 U2 F$ M& h% y/ M, a1 n
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    : U9 v1 h* n% W) K
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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