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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ) h3 O; Y" ^; p+ i' t
* |1 f9 G; l6 Q' m) S
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。; t* u) D. g/ e7 O

4 c8 G, H9 ]5 e0 ^, w战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。- `& {# @( _1 Z- G3 H5 N8 g
/ w$ g3 M9 T3 e6 q& a  w8 ]
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
1 `; R2 ~9 J2 m7 K
; T% z& v7 B; x* c# r  pXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。. y7 ~4 n3 ~! e2 f- }7 D4 E

4 t- {+ }7 h. x, q, b6 r( X2 X巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
9 Q) w" l0 E" S, L; {7 {2 K- ^- l$ {/ m; ~, S0 r$ z1 o' E
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。% b+ T9 F2 L5 g) ^& [$ F

; x8 b2 D$ ?5 x$ ~% E# [& A一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。: h' X( b* M3 Z6 v$ @

/ j( n1 x6 C/ L& Y: d' z0 X如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
3 W0 T. D5 Y5 W5 G. t' _
& A& {) Z. l) r8 \. w+ [+ z红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。% q* `! x9 J* l  l9 N' n& S! C6 n
! u, Z" o3 u9 ^, N% r* V0 H
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。: O& q7 @: V) a% M

$ A# E& x' P$ \1 r1 b  d反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
+ }( G& j" |! ]. c' c. n; @8 r3 `( R( L3 W! V% e8 y' m, V
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
$ U! F( V3 {# M5 z! q" r: h/ O9 v1 r
这可以用两个办法实现:4 ^# g2 x6 u2 d% z+ U
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。; K6 x. }, U  F# L: y
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。; b+ j" a, k/ s3 r1 T

9 u; ]. \0 S. I2 F具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
2 G7 a% Z6 g& I4 [2 N- I( R! j+ g7 }& k5 ~
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。3 C" L8 J! C4 Z  k5 v0 l

5 u! W3 i) F1 X  Y# S  |. s精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。7 u8 t+ I7 _* F6 u( m

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 & V: K7 [7 ~- Y& i4 b, A7 }: v
    ! ~, X) v+ E9 E, M( k1 r% \
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭) _. `3 O" N2 n( \

    1 Z7 r! E, I9 g( I
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:377 s2 F0 u0 ?" i" p: E
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ! c% l# U4 v% m, I) u" [6 }

    7 I* j; x) T! ]3 P只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    # S- R$ |6 Q1 v) O
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    & b8 _1 q1 K, P; N! t探测为主,能发现就能消灭。。。
    ; j( s7 @6 m( w) E/ M4 S0 Q1 o4 g! b+ o) u6 e
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

      q' A. l% d  G普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:291 t3 P% _1 f0 P  Q  u" b
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    " c# [! `3 k3 v' u6 B
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29  T# i  B: a6 g4 ^
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    % i& \% w; b6 }  X2 `
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。% y+ f" J( v: J& K8 h; N

    ) {7 A! K6 p% ]嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:239 }0 G" P* x9 L$ h! Q
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。6 g4 `+ {& R! y, m# g

    / U# l3 I  J3 |- i' ~6 A1 F4 ?嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    & o, t# [; J: f' Y
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3180 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 0 m1 H" i+ }4 a: k% n& i

    : E' h7 G; _" [4 y$ D- B污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    0 h9 f7 y( E, W" c7 O
    - m1 i1 X& M0 J% T# n当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:567 c0 e. y* t( }7 |( W$ c9 S  n
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 5 L1 e3 L% {; d5 v! U( G$ g9 T

    3 `& P3 U, A+ E; L6 y, C0 g8 z污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    , I: W0 o1 q) _/ K
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    # x+ ^2 ?* S6 j! i* u3 _/ o" Mhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31( \1 ~) g- t* t) z' k/ W
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    $ y# F  k/ m7 u9 |/ U3 _' J永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:019 t& l2 _1 u8 Z
    要是遇上这种的,怎么办?
    ! W2 l" m# z0 E1 n! f( Ghttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    & Z# J! d1 X* |看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    $ u4 u  M/ [4 ^2 T) i8 ?9 h要是遇上这种的,怎么办?& r; H5 p+ r6 h% S" Y
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    * z: s8 r" @# p国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    1 \0 T  x' m; C: t1 I看不了。这是什么?
    ( Z. ?& W" E/ z! F, R
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    / f; ]7 l: c8 W机器蜂群。

    ! f. N" w, c" N7 B0 ?& T主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ) `7 |3 E+ T. [" p1 U; _/ E0 @
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    6 T0 V+ b' ?; V. ?看不了。这是什么?
    * ]; c8 O; |9 ]  W1 n9 ^6 k
    ' N- y. m6 e4 @% R: C  v
    浙大全自主微型飞行机器人集群  E6 X, }) s3 g- ^
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。2 Q- q8 M. T8 |* L
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    # W( {# s7 I6 |5 r4 b$ D. Q% z3 L) p; o% ?  K* P
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ. V+ {( H2 k  L% x
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:107 _  t9 K. Y1 ^# H# Y
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    3 T7 |! r; s7 R+ i, e$ i* c这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:13
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。( z% O* M8 X9 K& t8 x. R4 M. M
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    3 \) q+ C& ]2 @# c" W% f没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    # f5 n4 T4 _$ I" d. a) ^, O1 T不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ) k9 l9 v/ `8 h7 s# x他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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