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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 , w; l* B; G6 L4 r$ v( V  r

( U/ h+ `$ o! N3 j; v+ n5 q( x低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。" e  L& ]4 N; c* p0 e
1 Z7 |% `* }0 g& b& M
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。9 X0 ]3 u) W# y1 p' T
! ^# M& N# O" ?* I1 R8 M* Y. I
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。% \  K) V; P: t8 P) E+ A

+ k. Y) p+ w, f* lXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。$ n' {* x' R& V$ q- e9 b: r5 B

0 r0 J  L, R1 h( g' `: \巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
* M' k& Y( F1 s; N( i, U$ s/ [
$ H8 Q  k# f5 x* b巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
0 t% `7 [4 p& r- `3 ^7 R
/ k. [! k$ K' p' @' s5 l一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
4 s; h* |8 X% m* ]# k, ^8 G0 L
1 `9 b% y) N5 m( H7 {4 |' C$ \. S( j如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。5 K2 z0 E- R! u! e% |

( T+ ]* ?# B3 \8 i红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。1 v' m5 Y/ J, c8 T1 `% Z' \# t6 J

5 J5 V' v4 ^1 }探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。7 D8 I1 T  y% ?  u1 ~

, d, I5 a5 k' @7 t. A6 u& z6 C反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
1 |4 {0 J; m1 h7 p# J  d
3 S1 y) o- M! V- I0 ~2 f' ~9 l. [: \面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。. V% [3 ?7 Q9 B! b  M4 [

8 M% W( T) r6 {( B这可以用两个办法实现:
9 w2 Q8 b; C  D; y1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
* a3 F% n4 d+ z, K* O4 ?. w  A2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
! c: ~0 S( G; X" q  g7 \
9 t$ j% Q/ F; w0 ^. X- v具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。, N4 N0 ~. A+ X0 c' F

% T. Q$ s' v& t7 F5 A/ |7 C电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。/ p  x7 H& t8 U8 Y/ g. ~% L

, P" N' D) E- ^" F5 B精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
2 S- N9 w# |* V! n2 c

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 & v$ [3 r0 f. s. X  m6 O( @6 `
    # J2 D, |. M# B" F% b+ u
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭( b/ D) u( [* v+ {, b# g' ~

    + L, F* [) [* w0 g
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37& Z2 u- D7 J* I, U1 v+ {8 f
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    3 {7 D! ]& m4 M. D$ Y# m# i) m; V4 K! o3 I$ P$ d! X7 U, N
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    * n  l3 L0 f( g5 V$ ?1 `
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:27
  • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:379 E9 W& H: ]% x# h( h: y
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ; n3 }9 c) s' U, W/ B+ K1 q

    & ^8 _- X7 g' T0 p0 \1 J2 S只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    3 _2 r. [# ^( O" i& Y
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ) ]- x7 D+ }* ]普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ! C$ C5 r6 [- y* R5 k: @; J炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    0 k0 |8 f; M% A* C4 F1 L) m炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    8 f; Q9 z- S: a5 Z简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    6 {( M( l0 }4 c3 }$ l6 }( M& S3 O, K/ V- n
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23) e$ p8 ]) y% y
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    - ~. j" |; M" I
    % Q' q3 W8 N( G* Q/ h嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    8 i  s7 r' [, C
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3152 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ! f3 m+ y5 Q0 f5 f

    # @; ~6 U4 H7 n5 e/ M+ }6 t! Y污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。( x5 Q5 `5 J) T$ V- P* k$ \

    : P2 ]4 m) E5 e8 W% s2 H2 W+ n) g, l当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    - v8 `$ P( [2 M. T4 _蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    + W7 O4 J9 c7 t4 v4 o
      T) A0 e% K# h* F/ @3 u9 }8 s. W污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    . q/ u" V% `- E民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ! m. k2 |. k8 N  K) z/ bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    * r" g5 r( H% N6 Y$ F1 T对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    1 T8 I9 e: ?$ n4 `0 Q, J; M7 }
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    8 V6 ~/ q2 C6 t' z要是遇上这种的,怎么办?& s  j- d% O& O& q; E: r
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    , T% Y$ E7 V4 _, r" f
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01* c" j( Q1 r+ i- Z% n( q. A
    要是遇上这种的,怎么办?
    9 m3 q; ^) S6 \https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ) V! I1 B: j% f" H1 A国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:046 {" T- H9 O# g/ t9 G; I! B
    看不了。这是什么?
    $ P) J5 v! L0 S  d4 q/ l
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    " N( P, h5 o( R# W/ O+ L6 N! m! O机器蜂群。
    * R$ c( m% t* P0 B4 o/ h
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 7 \; C# P' }( T3 F! t
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    : W, W% \8 G: r看不了。这是什么?

    8 w" _( @  Z( h* `- e  W6 q
    ) I' U; K8 A% N浙大全自主微型飞行机器人集群5 B' @  _- M1 a( w2 r
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。4 z& w1 `3 I3 {# n
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954  h+ r: Z  @0 D7 @4 j* D+ h5 T
    . `6 ]6 e* H' _3 A# \. R0 ?8 Y1 Z
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( C$ T' B( ~: H& K6 I, F
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    ( i8 T# O1 q5 l$ s- N( H0 `% p国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    1 I0 D# v9 M' G$ M' r6 I. j
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    " u3 b6 y2 L$ H/ @7 V1 d, w不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    , t. J) @' }( M' \2 `0 S( g没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' y8 c/ A4 ^0 Z2 a% S- e
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    6 d: Z) m+ L! U; o
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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