设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4605|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
1 M& m# P0 J: u1 p: C& d/ J0 [) j; P2 h- y
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。6 W, p4 Q& Y! O4 _

5 }4 [, V8 {: L" i( M1 H6 X/ g战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。: t' {" |) c$ o
' d9 f: Q2 m8 G3 ?* t$ d$ g5 s
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。. V% b/ I; `1 v
3 _4 Z( N  e7 {4 q
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。. q+ f" F" J' ^

1 e5 {0 I* T9 y3 L/ b巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。3 I/ t% B7 Z+ T- Q; [
$ P! G+ K" `* g" c- R
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。" O0 Z% A  E) z2 j5 a; m, M: Z! o: Z
+ c3 f/ G2 m( Z) e
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
5 i2 i+ m+ ]3 B5 T
, _# A) g: Q! T  W如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
" v% T8 |: H, D
  q6 \: I( h0 o: R红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
! V6 F- y; z, }! Q9 L' B' U
2 Y! _0 U. n; j5 g8 T. x& ?" x" |4 c$ X探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。. L! U! f/ Z1 M4 |% I: M) u
) s( L; a+ t  W- H, m1 G# }
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。( [5 o9 H' j* D+ H( Z, g
* b2 U' O) Q6 g* V5 U
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
5 b. b1 m* D6 m; [0 }9 X3 B- f' D
7 w/ @% j* e$ k6 k这可以用两个办法实现:
) b- n: |* b6 b1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
2 W% [) P* e% `, m# u2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
6 ~* |/ V# T- N5 O  l# D& s" D3 O. k# c. V$ Q
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。# U" J  f0 @- q* p# g3 D0 f/ j

5 A# R4 K/ f+ G/ j( m  W7 c6 ]1 D+ d电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。4 p: I( H+ [) C2 e

- Y& Y6 s+ D7 X. m6 i* V5 t' v4 K精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。7 _) }$ S# B( \

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 6 z2 D. Z, `. X8 i3 Q4 ]  Z
    - b: w% |' l- ?! w6 ~# w) ~& F2 k5 |8 i' c
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ) u4 `. @" e* x/ ^: Z) [, _* z# {8 l( o6 U+ t+ F
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37+ Q: Y. N) Y: T* r
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    3 U8 o! [  a+ U6 P, M6 d- U! i; D) }. Y0 U+ C+ q
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 ^( L( g- X' `9 }5 |7 w+ S# {5 _
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    + c# u) K, k5 `: z# f6 Z2 Y探测为主,能发现就能消灭。。。 . P6 I6 n1 g) @# P/ m% }4 N
    5 h7 z( T2 w% I) H$ f
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    - X( j& I6 _0 y$ C$ `普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    8 `' |0 T! u  R9 d* B: x普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
      v# A6 S: S1 L
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    , b4 L0 Q, }. X# j% D" i炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    / o) C. ^+ T& M/ X+ P) p0 J
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。( a( M: }- p8 E; x
    / b4 L8 Q4 e) P- z( n' V
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    % Y) X1 x2 Z5 p+ o! h' |' g简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    # u$ w  A- `0 ~( d; V
    5 v, ]! O& Y' H, `嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    8 a8 r* k6 l: }# ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    , X7 f; |8 l* k" [
    % P3 K3 Z- y( ^5 d污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。0 W0 U6 U+ i( @+ C/ _
    % k3 j7 n) Z! p$ h% X0 l) L
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    * f$ }0 d0 r+ |: u9 v蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 / G% t! @6 e& \# l
    $ g9 y. ^/ w' o, l  Q# p5 \( _8 m
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    3 p+ x1 [. `# E3 V' C民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    " l6 L7 E$ |! e9 v: H- P' khttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    8 t8 d6 \7 q" }  D对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    - h) @8 i% q  X0 N+ w: h: k永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    0 c  T8 }8 w2 w) j, S要是遇上这种的,怎么办?
    ' a8 l$ o0 ~8 E4 M$ E1 Ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ ]2 D5 ^7 J* b看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    / C! P) x* ^4 m/ F) `" H7 j0 H要是遇上这种的,怎么办?
    % t/ B. L, W" J$ q$ Mhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    9 s6 v; [4 g2 Q! Q, e- l
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 D& i9 u, |) B" y' g; S8 w2 r& _看不了。这是什么?
    . ?/ Y  y% z% @. r, u; ~
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ; t6 k. ]5 N& i0 o4 _" ?机器蜂群。
    7 k, h2 R% D" S  W$ L, E
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    / {7 D/ X. Q+ }* a5 I
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    , t* e/ Z) _9 {$ ]( c& n8 p看不了。这是什么?
    1 y+ N" M5 T! ^9 W7 G. l
    , X  k. ?2 s# c
    浙大全自主微型飞行机器人集群8 ~9 h, I  O* ?* J2 Z
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    1 P; n2 ~# B0 H$ [( xhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ( H! [  [/ f9 W% `7 ^. `4 p; Y1 l. L, p* }7 c" {0 J* e
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( o: D- S" B' A8 u/ N( |6 z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10' {3 W& z" k; d
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    8 @' O9 a5 X* A; X6 E" T4 T! {7 ^
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    2 u- e( n5 E' w% V: q不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    . `2 D/ X% m* M$ ?9 _6 B& G$ K; ?3 D% X没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    - W! c6 h& n, a- J5 s不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ' z8 v  m1 Z/ U- K" p! i! t他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-16 11:56 , Processed in 0.044872 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表