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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 6 O, _' u; `0 G  q. n% ]
* U3 c$ h* v$ Y2 @
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。9 F6 \! T% V& F+ C8 ]% R& [2 ~# r

9 g* K' C+ s1 m  h战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
/ H$ a% t% f6 d0 S' R  N
% q# O" G  d0 N" C6 S, k% e都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
, c! n9 I6 Z! _- ~+ W9 a9 R. Y
& j& o1 I  J, DXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。- z5 R' T) j) a  x" s5 O& X

& C. p2 ?  t) T& I2 N  V( v巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
$ x% y* J# Y2 l& ]  W+ ]  s4 M# @! l; I' P, T: O1 {
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。3 L2 [* k. U2 ^: p3 g+ K. g
* O; l; B/ B, i( R8 T( H! |/ {2 Y
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。! {0 R: [! `+ i

4 g* \; A8 }% d' y3 q) R如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
& ], x" ^& |. Z$ L$ o( n( `8 i+ P3 p0 B5 Q
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。. m& ^- g/ a" W8 x
4 _, M# q# N; n1 V
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。7 ?2 W8 C* A2 C7 O! s
9 H  f6 Y0 U; `+ \8 d' A
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
+ r6 A( R' q6 s# p' V1 f: R; M# ?7 ]) m
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
* d  c; P3 F: z" o; W# C8 I. |! N' O8 O# D0 J
这可以用两个办法实现:
% I( V5 E& d7 Q# _/ g+ m9 q1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。1 D4 Y; \" ]( A0 e; [9 d* u
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
1 s7 K0 H9 Z3 n! C) I, e% g- \1 b1 h, O0 U& ]
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
8 O9 ]( P- N8 ^: v$ q6 P& L
) A. o8 S8 D: }电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。8 ~* U2 [4 d2 o0 W, s3 B. a2 U

) D8 R# T* `  T精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。+ }7 d9 k: _/ n3 U* e

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    . s+ g8 y3 t$ e* ]* }7 a0 P* n+ f7 f4 H
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 W; E/ R& [+ T9 _: G2 f: L) x- `# t5 w/ `7 t
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ( G: A" ]+ j3 m5 ?" F1 X- f" O探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 r- O: [+ l& U8 P; b
    7 r/ ^- T8 D/ h2 I- l只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    2 B) @8 U1 q* d2 l8 P普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 1580 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:376 M  W, k# s5 N/ J, y# O
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ( b" T  Q4 Z' o

    , `, G, i  T/ V: `! \; }3 l只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    . D! }+ L9 o1 Z. p( T( i
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29) M' u) m7 S% f: N( K' ?! h' v& s
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ) `) k  G% {  q! H9 q炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    4 N) H$ d* i/ R5 q( v0 l炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    * z5 _9 v  M' v% w% J# n
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    # I% f% s$ z5 q( X
      @+ K0 P+ o; t! E$ b2 p' i8 w嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23" s  }7 q4 y. d& X
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。; M, Y: q8 g* d3 _

    / v3 {9 j' ?+ `嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    3 v, t4 [1 P/ }# U; P# u1 N, H5 u" p* C
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    " \! ]: t. g- h: u5 V
    ' N& {; e9 \2 G2 i2 \污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。4 B3 J" a" ^! n) D" q, _

    6 p9 S# \1 f$ ^2 {0 B& ?2 C当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    6 `+ j% O  g9 G) x9 p7 E( s$ C+ O蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    4 @/ n+ Q# H, p) `# T& |" q& o; i  J' S. l
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    0 b1 @* C6 p5 x$ N* P+ o% L( S
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?; P' ^; h  x0 o3 {; y* t1 i- m
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:318 f, h' c! `; g
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    " w3 F9 }1 _' \* M( h. \0 k; c
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    . Q: ^$ @1 e. }* d要是遇上这种的,怎么办?8 M  W( l3 a) i$ P, C* z
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    * y+ M& i) M! F" Z/ b. [* A5 y看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:015 x9 `' L3 {3 m2 [5 _! N% o
    要是遇上这种的,怎么办?
    & j/ t( O( o. e  c! j$ s& {4 Dhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    4 t& l; ]+ ~0 ^% b9 b
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:046 Z8 `# F4 A. x6 a6 w& |
    看不了。这是什么?

    0 f2 T2 w0 R% X1 j6 F) o: a+ f机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    2 g7 p  ~% z  Y! z2 u; P/ Q1 {机器蜂群。
    # k/ P7 T& A) Z3 w: h
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ! V$ S9 U# v* q) a& Z" }: @; P3 m
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    7 G$ u8 t% S9 L# j7 F7 C看不了。这是什么?
    $ S: w# q+ C- `2 F/ P

    6 _1 ], a& w" \3 n& V" l浙大全自主微型飞行机器人集群# h5 E! C. a$ C! G2 p
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。/ I) o2 R* P$ e" P% G$ u
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954' G% {8 @$ V. S
    ) {! Y. g. S! C8 J9 F7 A7 a  z1 T
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( {, K. ^: r6 ]$ L. J6 f
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    " z+ i( J* V9 H, T3 X* h- o% Y1 M" j国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    * ~4 b& H8 [; K3 }这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2895 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    4 t/ P8 f9 c5 j& g1 p不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37( d$ M  p. l9 f6 {7 W
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。# p! S/ `: }0 {+ u
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    $ [/ {6 [" Y/ m- E
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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