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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 6 Z8 B' ?* m$ N" n; p; s
# G$ l, Z9 O, {0 ^
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
5 k# p. D2 t' u: H$ p% O( w! m3 ?" A( J2 I% z+ l: d5 P" [  y
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。+ F$ {! I5 c. b& w, D: k* s8 M
2 w2 I1 y- K" {. m! c- H
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。$ ]0 f& e+ W5 R9 ~$ l
3 g. P' a7 v3 W) A1 L) e; p
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
6 J0 D- i7 B0 X( f( p4 z! d5 s1 {1 I, ]$ ]
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。  o% R& K* }1 S+ {5 g6 o- l

+ E- ]: U" [, L9 ?巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
& U5 p  f; l7 j' W2 D& b1 V3 o3 T/ z
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
$ a. a* m1 e. D  A; N6 z' N5 i; i8 n2 a
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
0 U* V5 B- ~$ g6 X; i* t
3 Q8 P2 l/ O4 T& M6 Z- M( d红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
/ p( N' j/ l4 ^# K
. _# K0 i4 e0 U) G: O探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。) s+ j3 ~4 X  q! i/ _. ?

4 {: [- C  T5 u9 ]' U反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。8 u9 k8 O" b! ?; S7 ?
! r& p5 p: s% D. G, ^. E
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。5 j2 O; r5 s. q# o/ A5 E

7 T: ^$ _) O4 P" ?这可以用两个办法实现:* a* s; O$ d6 g! N: g: u
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
# y9 j+ P% S1 o& Y/ C3 C  H2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。; p$ t1 I7 A5 K1 h
! s4 y" a: J, b' G/ `9 x
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
. L% T3 o9 u( ]1 K4 k  I
/ S& {; n7 |# }! v% R! j4 r( s$ r$ s; J1 B电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
3 ^' G% m+ |, h9 l9 Q; v" x9 r- W3 N% i/ n! _
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
) e$ o* j+ P, Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    / Q% p# I# V* l. h, J
    ) x/ v5 n: x* ~$ o3 t只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭$ s" L9 A3 `$ L6 f$ F) z8 H3 V
    7 S/ a- F5 X" i. d3 u, r
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    + S- E- Y# A5 Q" J探测为主,能发现就能消灭。。。
    ) d) C2 B% t! q! v: a% b, ~
    & r4 S+ M5 b; Y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 P5 q5 B7 P  W& \( s$ b  z9 h0 n
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:370 o$ H: m5 m; u5 q. ~
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    . g+ ]& M: b4 v; ~" y) N6 l7 [$ t$ M: F' r
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - s2 k6 p) r  z7 C! z9 t
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ( n1 k9 x: J( `7 X9 d4 |8 A1 M普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    . V" v4 C* t+ Q4 z' A6 u: t
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:293 I) n2 s" p& j& b
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    " i! O) W+ L9 R9 d  E
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。' _* p% l+ e7 R' R; X

    % N. t5 u5 e, Q( _. r9 w+ ~# G0 U嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    " l& c3 B) k1 E- r简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。/ h2 V; L$ T( c6 w$ n# Q- M4 }: P

    # G( c& l# j+ R6 n# s) U嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    4 l5 _! X3 a8 u, C9 ?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 * M4 B" p& W4 A5 Q: T9 J' ?% @- [& l. ~

    3 @; L9 E2 |) D$ y) @7 t4 ]污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
      j2 F" ~# R$ I. g6 K% [* X+ t
    . S4 O3 O" }' A: W9 r: U4 Y* q当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    : ]. q% B& l+ }蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。   }8 {6 B$ P2 V" F& K

    5 V, J$ Z1 w5 m污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    6 }. C' \: v, w$ a" H4 B民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?2 t+ F! c# F5 K3 l1 B9 s4 E
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:318 D7 r3 o% k) H9 v5 @5 a
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    - F6 ~, d* |7 \, U. [- S! {" j
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01+ T1 v, D- h% `2 B
    要是遇上这种的,怎么办?2 P) O2 E8 J$ _9 d/ y- R: Z. l; G
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ f  N  ~2 k: s4 r- x/ W* O! N看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01$ q$ c- o. \7 I1 y( _
    要是遇上这种的,怎么办?
    & g  c# ]! k7 jhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    + ?) W& j- l) n3 z9 n5 X/ K9 i国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ) B. \( _  ^8 z. o看不了。这是什么?

    8 B5 V5 s5 s, P* W& j机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ( b) ?# }" V; l8 ~8 Q6 d* N, j机器蜂群。
    $ r  N; k. v7 N& t$ p2 [
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 3 j! Y9 A% Q1 ?* [. x" l
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    + g# K  d8 z: p5 D+ Z8 n看不了。这是什么?

    9 _1 [8 b! ]% A2 {4 V
    / [- f- j; F: f, S# U8 d浙大全自主微型飞行机器人集群3 m$ [4 w/ K3 ?0 Y6 q+ o7 E9 x. g8 o
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    " A3 M, j  k! {: Z% {4 ahttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59541 i/ g1 s- [4 p9 S
    " J. G1 n* A0 R3 C/ r
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    # P0 I  j- s* w, _! L
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:100 e: }8 ^; V  h3 }* ]/ K
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    , c4 D% G% H* E, Y这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:42
  • 签到天数: 2862 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ( p1 O- a/ E2 r' {不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    1 [5 p9 g& D+ b# O" Q4 V没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。6 Z  s7 D+ T% F6 j% w# \7 E1 s$ @. c; @
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    & A8 t, q2 q7 P/ A) }4 G% x
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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