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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
" P, I" U4 H  s% j6 L& F, A6 R; C. S6 H9 ?
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
4 _& S. {2 M5 G/ U) P2 ?4 Y3 a3 Q# m" a
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
5 O) k4 B" g" w& k
  h7 r! _2 |9 D3 R都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。  f2 k8 w* D, R. ^5 W1 M: R

% y- J9 G7 n" ~# Y1 S' X& ?Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。' T. l# }+ O$ Y3 a
8 P- d9 W/ v$ z6 L. c- V
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。. g: O4 u9 }  m% I0 h
) b; q+ [0 ~/ ~! d* u+ ?
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
( s+ N; o- `, s+ N( H% Z4 u7 i9 `- d! E0 y
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
! u0 r' G) Z+ m( I+ z+ t" K6 }" K5 E7 t/ v* W1 U1 Y! I2 M
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
" ^( W  Q4 s% V: r" o: L' @$ h/ ~2 P
. X9 w% c( B. o8 R6 L1 G5 @9 I红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
' M: l% i* H7 Y( m# l
0 Q7 v0 i! }$ K; h) G探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。" @& d' P; q2 R( o2 ^8 l  T

$ @, z6 R' K  V1 P& ?' A& T反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
! i2 Y' ?5 s) r" A3 Q3 u, R* b6 y) H# d% U( V# n
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
; E1 f3 q( D" ?5 ^+ P" }; f5 l
4 S6 E) K7 K+ o$ K: r7 y这可以用两个办法实现:
" A3 G# Y6 V5 Q/ Z1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
$ g: ^, R- w& O& J2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。) O: Y8 J4 Z; U
3 C3 @8 H4 t5 o2 E/ S+ K: J8 Q# |
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
& ?2 R/ }$ G& G, b
! V9 p/ F' }, Z: }* s; r& ^电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
0 S! \/ \' o0 C6 H, {, W
( L& F$ J6 D2 z4 v; i4 _精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
( v1 M# a; a2 S9 U& P0 _5 l

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) M! m. T- ?. e, d; e7 Z2 a# ]. c7 E
    % m- W% T' F: R- C6 [4 m' Y
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    6 \3 A% Q% l8 L: _" O3 M# ^1 ]% i# C" ?, g) I$ }0 K  U, B2 t
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ; A6 m" _) |* Y& z' W( e) U. N探测为主,能发现就能消灭。。。
    - w7 O; X) F4 K7 {, U0 s. A
    , f: r# V5 {. p4 q- @只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    0 P+ m1 V0 n3 g1 N7 ~
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 1579 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    5 x9 U6 @4 W/ b4 V0 G. i. d探测为主,能发现就能消灭。。。 3 E9 o4 B6 x! D0 j; O

    ) ^) ~& R9 g0 ^2 o. k: A只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    5 h1 x$ O0 Y7 y6 T0 i
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:291 q7 p: t0 d& G$ y) ^" u
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    3 P) ], J4 C) h炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29% ?) I* L% a+ ]5 z" Q" C, h
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    : N3 h) i, A" [% n: h- w
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    - e9 B8 D0 `) d! H
    2 Z4 a2 m# ]# z8 q7 z5 o2 A嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    + a# F8 a6 F# d/ {" b! @" @简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。2 }/ b% x' w$ K6 X$ P4 p

    # w' X, Y/ T' p% _- d3 Z嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

      ~3 u0 c5 k" v4 @, L
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3086 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    + t0 c/ a9 S% K, u# G. p# j. u$ I0 J2 F8 ?# v
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    7 @* G4 ?) w  I7 ]5 K- y& `# h5 V3 Z- ]% _* |( X3 x, u9 P
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
      O" D! }9 }& q5 a蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 $ n- B% b1 h% m& |8 k3 [

    ! R! Y, ?1 k  Y. c3 p污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    4 ]( o1 R8 H- \2 E$ i( R民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?, C# w0 T' G+ x) b+ {+ X
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:319 G. x& U' T7 Y' ]& _0 i4 O
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    4 z" O2 s: k$ `0 ]" T$ L) c
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    + x% {: r, Y9 Q: t1 E* N+ G要是遇上这种的,怎么办?
    9 H$ B. J6 b* Khttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    - G% n- h- h- o/ a) X' |看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ( H" ?& s' X4 ?要是遇上这种的,怎么办?. ]7 U: N* q6 o2 g  Z7 ?" }
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ) T/ ~2 l1 G- W; e国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:044 W4 e: r, Y: U" y2 v7 }
    看不了。这是什么?
    $ o$ K$ a( J, R- b
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    6 \+ B2 I! R) i机器蜂群。

    9 X4 C/ N. R" D9 E4 l主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    , n1 _2 v  D% Y" |! P; ]
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:041 Q! [/ {( o& u4 v
    看不了。这是什么?
    % Y3 \' w, L  Y  V5 \
    6 O1 B  D' K1 u. R6 Z
    浙大全自主微型飞行机器人集群  o: ~6 c; }$ d' l
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。8 e" b5 x5 a! ~/ \6 E
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ; q1 s3 x6 r4 {# V9 g
    - p7 O% I# x  G) Mhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ/ _; F2 G5 T+ t  b' ?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:109 X' F7 d9 s2 p0 q! G
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    ' ~& y* Z3 X1 q. D1 p这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:17
  • 签到天数: 2894 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。4 |3 z  o) n7 Q6 S0 A
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37* a8 u) l; w# ^/ |7 R: ^& w9 I
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。* C- ]+ b4 P! v1 c: |/ o$ E
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

      z2 s8 d% b* Z* p( Y他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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