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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 + [1 D% H6 x/ j. e. d  Z
* B, t& z/ H# k; u/ j
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
6 c: K* E" j1 q# p8 S4 M9 s2 m* b3 k9 P
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。4 k8 ]$ O8 y0 W1 K& g
! Y; P# \1 N+ ~9 D$ f
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
$ c3 ]2 @( J% @! ~- x+ r- Y
$ T  @+ W# `( Y6 ~  W$ g+ w! ^Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
/ M' }' ?/ U$ L. \3 ]- i4 b4 F0 P; X  R
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
1 D  C  n# e* ^0 {
0 Q! E6 J/ y$ s& a巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。  s7 `+ Y( `. F* ~1 s* |6 s/ ]: b
1 k  Y; W2 ?% C1 |: h4 ^* I
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。. Q" H% D. p3 _9 W/ V
! Z! X- t- J* E5 R* D' ?
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。% M9 @2 i  M: s6 U/ _: u
0 K, l) [5 Z( Y" T+ y
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
; M# K2 i, {6 @1 i
; r2 [/ a0 s2 z) Z探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。# ^' `2 G& f8 u* x$ I
" Z2 e( ^  m4 Z5 \7 L5 q+ A2 M$ Q) ~
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
2 d! U6 M. l3 C3 y
7 D& p5 q0 }4 ^2 j$ L8 O面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。( r+ [: O' a: l. d- e

) {4 k* ^% j- b9 @/ |6 U% }这可以用两个办法实现:
* t, j; C# e" F' b0 S; g1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。4 `1 ~' N/ w' D: ]3 ?$ T5 C. c2 c1 ?
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。2 I+ s2 |3 M* B- `& a8 M+ d. [
( g6 h; C: g% C6 K8 a- m2 U! Y& N
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
5 Z6 b7 }7 _% f4 \0 E4 ^) p
$ K+ ?6 v# [' |  l电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
, b6 K+ }8 e! N
) ~+ s' u9 ^3 y$ u0 P! Y$ u精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。0 a5 _# y& n0 ~( V: X4 q6 }5 n6 Z" F

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ) Q% J; r: J& y  X: m$ w0 e
    1 y! H$ x. W9 W只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭! F* a9 c. G) n3 F* e6 e

    , ~, |8 `: u! A& w3 p. K
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    2 K4 n- x! J- h7 i探测为主,能发现就能消灭。。。
    - G! K  ], \- Z1 o: U" K' l* j5 w
    , R: Y! b8 j7 }# p( c3 R只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    9 ^; }% Y, ^4 e6 v- E7 z2 f" k) M
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    6 v; @" o9 z8 ^  `探测为主,能发现就能消灭。。。
    " w$ A# K/ a* c% U  j, W
    7 n! P9 J% M6 y5 Q+ P只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    % K  _/ C# j. v& ^
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    - `0 X: m9 p8 N- k普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    * G  ^# w. d+ ]& a6 c! a
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    " q- J) J$ r& Z( I; U- b炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    ) S8 ^& G" m) p  @
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。5 K+ n1 A5 g+ y. Q  Y0 Q& x

    " c6 F0 F# b- Y' {* k! {: U9 Q嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:235 v9 ]9 t, B) C2 X
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。# @2 n( b% l. [2 W
    3 Z: a# D' t7 A  Q: m3 p' K
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    / Q9 `: j. {/ }- L
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    " X6 @0 l9 [9 Z) J1 O/ y: |
    ) U4 i, z* g: x8 d6 b8 _, U污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    0 O/ }; e6 N, |6 y! H
    ) @* P5 a4 u7 C4 a2 g' h. z' ^当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
      P. U! y: f6 ]% j) N9 d蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    4 ]5 L, ]2 q- f3 _& Q: j6 ^7 ]) l  m; b+ l5 U* Y2 ?
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

      r. H6 C) G7 f- o" j民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    " Q  M; @9 C, E- a& Xhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:310 H: N+ l, L( j. j
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    / H1 }5 u" Y$ b: M永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    - y+ q! ?. D* c& b* b+ n, y% m要是遇上这种的,怎么办?. c5 `' u8 {4 C8 @8 F5 W, K
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    $ V9 A( ?, ], x/ ?+ |( r" Y
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01$ _. K0 w& S; |0 D+ `
    要是遇上这种的,怎么办?
    1 Q9 ?' G8 F! S& k- g- T* f  p! qhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    7 U: C7 s5 s2 R; C" ?$ S国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ( j! L5 ]& p; f9 \: d: c* \看不了。这是什么?
    ' Y: Y7 F. T0 g% |  p3 O4 S
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10" h0 n$ D# G- a6 b( _. {3 n
    机器蜂群。

    5 A9 Z8 d, [, C4 o) ~0 U) s主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 & t( P" M' H+ U2 I% J+ Z4 S" K
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
      P! e, `; v9 J5 F# \看不了。这是什么?
    ( n4 u& D4 U" q7 b  f

    * E- \6 w- A% y* w1 A+ w+ K浙大全自主微型飞行机器人集群
    0 e( ~) H0 |, ~/ e2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。/ `; x( D2 N* i; C6 x
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ' F3 V/ o7 S! k5 m0 C9 J! I, Q3 P+ N: p/ g! ]. n; Y
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ7 T- }# ^! g3 w3 h0 i9 Y) c
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10! O8 v1 x- O7 ~3 N3 M
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    ) a' W- E4 b" U+ l) O% {: A这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:42
  • 签到天数: 2862 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    . R0 y" I: P: v2 ]  A不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    % u; i7 I: E3 k  e没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    5 g1 {( {5 m* k. e不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    6 F3 V- Y! }( T
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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