设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 分钟前
  • 签到天数: 3306 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    ! }0 m5 A0 W& l0 U& R, p这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    + X; G" y9 E1 C$ {不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3649 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02% _! T7 G, A7 U/ p/ }( x
    不用容器的,是天然盐穴。
    , Z7 x" E0 j: d3 J6 r+ b0 l; f
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    ; X4 E: n4 ]& ], p& w0 _% [旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    & H2 T: e. ]1 U, G2 `0 v因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:231 }8 n4 m; B! m
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    ; I1 A% a  u/ t+ q- ^
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20. D3 b, m3 J) j2 P
    https://gravitricity.com/projects/

    1 c' o6 m! H  f3 n$ s- A1 h多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    ) r1 y8 W5 l8 n1 K
    ; P# i( Z/ o8 b! _( i" Yhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55# Z9 I+ e& f' k$ m( o, D5 S
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    # z4 t( T5 y; W9 z
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    1 i0 r( j. `  X压缩气体储能。。。
    ; D; L/ V1 K% C. D8 g" g9 L% Y
    / a" A8 {9 L7 ~/ j. a刚刚上了一个项目:江苏金坛。

      V0 P, I9 G& V0 D2 F* ^1 N/ c/ Z  ]3 p效率都是低得吓人6 m" u! H+ C$ i% O! t* q5 z8 j
    + Q2 P$ K' \* F1 ?  i! c' g, Y

    . e( P& u5 Z/ c( V6 y( v6 d6 W
    国内外压空项目1 e: x/ ^  m) |0 Q) O( \. I: F
    6.1 德国Huntorf
    2 e; p$ P1 n6 k6 J, ]& Q$ B0 s9 `3 P4 t! f! v" f. P8 c* u
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    + E- U; M) K. R  R7 s9 @7 B
    ! w# j( r( r+ Y! t( X5 a. M3 o! X6.2  美国McIntosh
    0 z+ F; K* i! X0 X, G4 S
    8 n% h* ]3 {: F2 h0 ^) C' ~美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    6 c" i9 s8 Z/ k' |1 d; n! \9 p* t# I% i+ s
    6.3 日本上砂川盯
      |% x+ y5 [3 u6 i; Z
    * x2 N5 i* W- b+ S( W日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。+ d: Z8 g8 v5 t$ }8 Y9 E

    $ c+ y! e8 ~7 x- z! A8 H: O6.4 中国
    3 j: @2 q* F) e$ R) j( ^# b! b/ m5 q! \8 W% R
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    , V$ D( ^: h: b- Q; ~/ X. |* |7 q. T" @; }. _, Y1 h7 b! s
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    20 分钟前
  • 签到天数: 3306 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    ; A# q# u* E+ D/ W效率都是低得吓人

    ) B5 a6 B) o3 E是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    * f8 b: |) Z; n# W3 T所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    + I4 m: t5 v( h" {5 q9 c这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    , S3 m2 V+ r' P6 |4 L8 T# j所 ...

    7 B. Y  m  H" N. t倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    6 r3 z" _% a( @& R  S0 b" r
    " V' X! M1 l% B8 Z0 G7 V, m3 O3 E  A现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。6 w  F" I  O) f0 \

    9 [( `  V, j9 _4 p  n7 T( G各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了4 {; n4 N9 Y  n; E
    8 _- c+ v7 |, m
    3 g" `! a0 O% d! c4 A" E: S# r+ A3 z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    ' b2 V6 l3 f( k0 Q' s) w# V3 ^: k. @这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。' |4 U; u& ^' N6 L  @6 j/ m2 z& |% }" `
    所 ...

    5 w' v* n3 J& |1 I( A这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3251 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:357 ^9 l. [# ~! z2 Z
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。. s/ L3 e2 m) D) Q( e, [6 F7 s
    所 ...

    ) ^2 r  Y6 Q. ]. ~按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:+ g9 o7 V1 s0 {/ |2 p9 u1 M- A

    4 A. `/ Q% L0 }http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    9 a" E8 G2 y! t! L# f  S这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    . L( B4 [$ N, a! G- r& b: K- F3 O
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    ; Y" M5 B. g9 w# y* s" z全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:549 X) ?2 f! J* {7 G7 e$ v
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    6 r9 h( f, v$ {' V% M( r5 [: z没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
      [" K/ G* v1 F9 `+ g( nTesla也在做这个
    4 |; F( f$ w! k. ]7 U, s1 B/ `( \
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-4-20 01:44
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 3 L4 @0 d- {; M# p9 R( `0 T* I
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    + p# s" X( y5 j& y这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    / A; `7 K* e' T/ |- w所 ...
    / Y( ]% o& e. W/ w9 L: l& O5 s0 {

    , m  |/ ?2 C4 }  b4 F* t  v1 W不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-4-20 01:44
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 0 H9 D  |: d+ A& r+ T- Y
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48% b( T0 _: J& n: p( Y0 w2 b/ Z
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。: e. A; }8 q/ A" c0 l! \
    8 i. O! ~% ]+ r8 k% @* l
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    - r. V5 z4 y& l* B; B/ o! @
    $ {8 M  ]6 L- B
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-21 21:38 , Processed in 0.087731 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表