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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    8 f* V  p  _4 D' n) P! X5 G这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    1 P0 T) M% V5 L2 r6 A2 s不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 3649 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02. l+ q# E, n0 P2 \; M! M" j  M
    不用容器的,是天然盐穴。

    + M3 \/ I1 q3 }: R那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    ) k0 U  Y$ f$ p; r4 B3 u旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    $ O/ o$ ?( T! S因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    5 k" p* n0 W' h% c" A- _8 g盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    % p0 I9 I+ w: P/ W
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20! C  T3 k, m" K
    https://gravitricity.com/projects/

    ( j3 e' W+ J' J多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    # P- W( A- k1 R: |- T+ P/ _) e$ z- `, t3 G3 ~* l2 S
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    0 i* P5 s8 e' W0 J1 G5 r/ m这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    * q  V1 Z: z$ o0 }' d( O  @' U
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    8 `( w: T# s5 O, a6 d! P- [  \$ x压缩气体储能。。。
    9 t0 [4 I. I8 X' I1 P; X! @; @) J) P
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    5 I5 U, V; ?* P
    效率都是低得吓人
    9 Z& |# j& C9 V* g9 h5 w/ o8 z1 j! g% w

    7 X7 E* f. d$ h1 {
    国内外压空项目
    $ h& W+ g) @* |1 }8 s/ g- F6.1 德国Huntorf( m- m2 k5 \, ~) }4 F# A: [+ b5 I

    2 s& r5 v4 J5 U' a4 z, k# xHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    2 [' S& |2 U- e. z+ r  w2 a
    0 P, {6 T( N) g- G4 `6.2  美国McIntosh) k! f. C, x# P6 |
    6 K4 t$ f! ]. [' J' I
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。% ^! m  L6 Z( j- U- R4 L+ b

      T/ a# g* i7 i* l6.3 日本上砂川盯
    ' O1 z2 M) u, H6 I. B9 A! b& t& d1 r# V/ w6 r7 ]7 X
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。+ i; ~) D. M, y

    ( q8 F/ F0 i$ [% Z% e: s1 x6.4 中国
    ; A4 K" b! w1 Y: k; j
    0 a) b* g, E  g0 L4 a7 }我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。+ Z. ]* g1 a) Q1 `& Y2 p; V
    ( d8 \: [! }* c! B) @
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    3 S6 z: ~3 s9 b, i- G0 v效率都是低得吓人
    - i$ Z* S' h. r+ T
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    - Y3 L" o  ]; s8 M0 M  n/ k/ N- k( v所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:355 s  x9 i+ L# o5 s; b  U
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 [, _1 y6 T3 S) w2 T; L. }( u5 b所 ...

    # ?. o, K% `2 {倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    $ S" S2 f8 f- g7 ^2 c
    ; l8 f2 S+ N: y) C5 _/ _8 `& d+ W现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    1 e5 {; r6 G6 ]$ F2 m/ l- {: }  b3 {( l6 k" V
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    $ t/ R5 e, R# T
    1 `2 |# u' f. }/ v3 q' I* Q  E' D9 n/ n4 A; x0 ]- i0 d
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:356 {7 x( M8 a$ m/ o) z, ~
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。" q- c( `% e- W* Z
    所 ...
    6 s4 A# u4 D8 o/ o- c- l
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3251 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35. ]4 U( L6 w' X+ ~1 M$ ~
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。# r6 _) Y! G) o, h; h) A
    所 ...
    1 D) A& S( l) ]* D9 V
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    0 n  y9 \8 @' ^5 n) v' j; y! r; b& `3 ]% Z
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    ; ~) c: Q5 P: M( f这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    4 ^9 |' i; E2 o' ~1 q; V
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    / o$ o: @$ T9 m+ R全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    * F4 W2 \& a% K  E; j废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    2 b7 _! ?- f9 f& n3 U! }没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)( @% M3 V  q3 z$ M! a/ @2 @! R
    Tesla也在做这个" C4 j4 q- p! J2 x: T
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-4-20 01:44
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 - S4 \# M8 |+ `& K/ N7 `$ \+ a
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    ; A7 |- S( W6 Y- X/ e) ~3 U( e- T这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。; |# e5 m' z4 l: V) |6 P2 c
    所 ...
    9 x" z- k5 X8 p( t

    " d) X! A7 _) f7 [不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-4-20 01:44
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    0 g- I! y. F" {! `5 ^
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
      a2 Q, P1 v9 f7 e2 l+ j倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
      B' c  \9 Y) M/ T' z8 B# [
    # M  A. n: G2 o4 m  r0 {现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    8 I8 Q  X7 _, s' A- k1 ^
    4 P7 N  }! \! T6 V, F这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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