设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3223 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    & \0 i$ q* W2 {8 M% Z' h/ }这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    . s* D9 z, i. F4 t; z
    不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3551 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02& E* P$ h( g3 j* n4 i% f  e: ]) R
    不用容器的,是天然盐穴。

    3 ^: E. |1 s! ~3 U1 Q6 A9 G5 e那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39. d4 ~3 F' S9 o) ^) u" {
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    . x: r# [( z( C! ~% o8 I因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    , o+ b7 B3 Z7 n. F盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    9 V( P# f5 s7 L1 i- @- P
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    . e* p; H( x! j! H7 ]https://gravitricity.com/projects/
    1 R3 x. H0 ^5 D6 h+ |
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。+ [& w1 P5 Q+ R3 v! w9 f7 L
    : ]* n7 R* T( s+ m$ U
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55* n, {- _" V1 V$ Z6 e
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    + l" M) _1 z7 Z) c3 x
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    . g: c8 P* F/ t压缩气体储能。。。
    . K2 h+ F2 r% h! t; V1 C8 _$ j8 v' j; K: Z4 t  n1 G4 j# W
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    % u8 k, L5 V: {( D6 s
    效率都是低得吓人+ z& f5 a( y# g% `$ O6 I
    7 Q# a& X/ N% l1 w! H5 G6 X

    + ~# G) i0 N, k
    国内外压空项目
    4 q. a! \& ~% i; P/ H  Q& A6.1 德国Huntorf/ ~, j) q% Y2 s3 _, {$ Z

    0 Q2 M6 a2 N4 q6 o) D5 E0 u' ?Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。: ?& p0 f1 @" i* ~, K0 g6 X
    ' B( h3 m6 ^, F1 T. S; r, O
    6.2  美国McIntosh
    2 J  @, z+ W8 w9 P* \, {0 h! Y
    $ E5 C: t6 L4 D美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。' }3 v9 G( C9 i! K! [- [+ L' a
    % P% o1 {; T1 C6 f
    6.3 日本上砂川盯8 Y, o! [5 w8 V) v+ B- e; Y
    0 M9 C1 Z: z  i6 S0 v+ L4 \
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。5 h. r. G: [2 V" Z! Z0 r! v
    " Z3 q  u. x: }/ B  w7 ~8 N. J
    6.4 中国5 }* i4 G& |8 o1 u
    0 ]% F5 ^0 l0 Y& n
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。' X8 d& M* c% U" i1 A* T
    4 X) J- p7 |( B7 k5 `6 R
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3223 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:315 j4 h  l) X9 X$ b" z: Z
    效率都是低得吓人
    0 z7 a$ T  x1 G2 L) c  e2 E
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    : h) F7 P& s" s所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35" R! K/ N2 _! G- h
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。* W) `3 q- X/ O8 H% |
    所 ...

    * ^) W0 u) T# e4 x; n7 x倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。/ l  ?. q+ v/ w0 L2 i  ^

    9 c/ V2 [5 }& ?6 \. k现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    2 i/ s2 v8 Z7 I+ y; [) K( |7 \: s+ d, y/ k
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了7 g% {- V9 S3 _9 t# _, \

    . ]: v; z$ [4 A) r) L0 u# Q0 N9 w* t  ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35- P# k# J: C; k; d% Z
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    . f! r/ [& S- m6 v2 a所 ...

    . a1 y/ s5 E2 g4 v% ^* p这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35. h' t0 d# d0 n' h7 l8 ]  ^
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。4 M* Z* F) t8 T+ c4 g
    所 ...
    ; v( r- \" D& _/ w/ U
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:3 Q0 M0 G5 W8 k# `8 d

    , N! s+ h% _  p9 Jhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    * f/ _1 H& {' j* F1 r4 H0 p这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    6 U: S7 ?3 \/ A0 W( D哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。! m" F& b; x9 V5 \  \) p
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    4 q$ f+ e8 Q6 p9 E0 Y废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    8 c6 L6 W" ^( a% D
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)) K* j2 @$ w; j4 g: m
    Tesla也在做这个+ B8 r3 Q8 `( Z# W# W: D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-1-25 10:17
  • 签到天数: 1168 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 $ H4 U7 E& G5 e8 c
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:353 E/ D! {8 x# U( k) M' l' o
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    , ]) T+ d: q3 S& ^1 n所 ...

    0 P8 _7 [& K4 `
    - s1 G6 x" [4 D, W不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-1-25 10:17
  • 签到天数: 1168 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    " ?) q5 c) \/ T- C+ v/ m- X6 Y+ X
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:481 y" o* M  e$ c& s3 p6 X
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    4 T0 l$ Z. F  {0 N
    ' f+ b' v# U* h2 Z& K( ?现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    $ l$ S; a  x0 m$ P# d( l5 r; a5 h! c7 O& K. s& |* F0 i0 U, }1 A
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-5 18:52 , Processed in 0.062555 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表