设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3284 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55+ B. R' F% ~8 _
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ; t1 x9 m" b/ U( S( e: p5 p; `不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3610 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:023 {7 C; I* t. f8 [3 e
    不用容器的,是天然盐穴。

    1 A% n! h8 B4 Q- |" M: Y那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    8 ~) B" T1 V3 V* o5 N旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    . A2 W) P9 r+ o% e/ p3 P# Y因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    & |9 I4 A, p' g2 s8 S盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    , A9 d/ }3 b) R: c# z. L! O% i
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    4 }6 m- O# }; R' ^# Ihttps://gravitricity.com/projects/

    # Q0 R6 j1 y4 t2 i多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。0 U- g, t8 D0 B

    * Y) a& N  m  B4 C8 r6 Bhttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
      m/ i9 O3 K" A# \% r9 z' D这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    . C% Q: t$ z6 X! }' {0 N3 H, x6 ~2 F8 b
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    3 n* {7 _5 }5 g) c& _; ~压缩气体储能。。。+ M) K" {% L# W# ?6 l# X

    ( T% ^9 o9 _( ], k* I* [刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    9 R3 s. ]' M& [+ t, y效率都是低得吓人
      X. t  V% k0 c6 ?4 t. z3 v* l( z3 v1 X0 v) @9 ?+ u

    7 K, j, Z. T6 a" R
    国内外压空项目$ G. I1 V" ?5 h8 S4 L% {
    6.1 德国Huntorf
    7 s3 j1 b% E5 i
    8 n6 r5 n" W# [7 C  H% XHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    2 W; q3 Y6 u# f; A# l) M, g1 O5 v
    ! [0 w7 Z, P% U6.2  美国McIntosh) `5 M& t8 |5 L( ~: u0 _
    ( }3 S5 [. x, p$ A3 Y0 U( Q
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。: P$ c0 d) C& m

    ( @% Q* L+ A( K7 Q6.3 日本上砂川盯& n* b" W" h4 H% \

    " U+ m( H7 Z* W+ |% Q日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。: L: v) h. _( R8 [
    / X4 J/ X8 w0 s
    6.4 中国3 g2 n, Q4 b, Q

    ) M3 }. T" q8 l$ Y, C* R0 n( q我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。# c0 m$ s) T3 d9 r

    , z( u4 T4 A$ u在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3284 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    " j- [' w  R0 C1 f. m; _4 I7 b3 `效率都是低得吓人
    # L. v* f% ^' p: ?% P$ h3 _
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。$ H: d9 p& K& o5 J7 s
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35  N. o* A7 j1 L0 a" z# R1 T3 ~
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    7 Y$ ]/ R3 j/ C$ V所 ...

    4 D  a; Y# ^- q: o倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。% z  [8 Z8 T( S' T5 U5 \( c
    , z, q5 G5 S; X3 Y' D* |
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    % J) c5 w" }! h. s' ?1 U9 R  @3 R* d
    8 D( V! G$ ?% j) p9 i# G( m各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
      E6 k- Z. E- f( d8 m9 y1 ]8 Q# O! b/ D+ F5 j, @
    / d' S2 C* \+ A- c5 x9 u  p7 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35) w( S4 p) k" V8 r, W& J5 r
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。8 O1 e, I, z. [2 _; s$ ~) u
    所 ...
    5 u- f# S$ F3 c) ~2 c& [
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35, k# _8 J* s2 P7 [6 Z% H, U  k
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。- i2 M$ O7 M" `( y2 x
    所 ...
    - Z$ G  x2 V* d9 U) I  M. v+ y
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    ( |" N/ j% g) ]& H0 l6 y6 p; \: |& O8 X7 X7 p3 L
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31  s2 t* m3 ^* D( t* f
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    # p0 N- ^$ f, n. D
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    ) d# a- ~* }3 _. z8 }6 _: N, A全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:548 h/ P! m9 ^4 G6 ~- X
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    8 z$ S% ~' O+ q: X+ }" U" s
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)$ n0 f: G' |  \. y4 i7 E8 n
    Tesla也在做这个
    + |1 z5 Z, P" v: f. Y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-15 09:27
  • 签到天数: 1180 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 + ], v- I6 G+ ]) d( H) {
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    7 J& ?) K# T+ X% d- P3 |, B2 S这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。0 O5 |; R, x+ F. A. X% l. n5 K6 K; s
    所 ...

    : W, r5 Z' V# A
    0 U( A" F( J( L- R: r  }5 P7 E不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-15 09:27
  • 签到天数: 1180 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    ; P7 u; m) d- M# @/ {+ J
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:481 n9 R- a: _; ?! W, C
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。2 g' t" Y/ e& `! h- [8 I* W

    ) p6 [+ D& S: Y/ k! h: y& {) f现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    7 M* Z" k: t- e6 t

    1 o2 E7 V" t+ @; _; @这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-9 04:44 , Processed in 0.059369 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表