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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    & Z& F: a4 A) a+ `& ?这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ( _/ {* g9 S9 T/ o3 o不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-2-11 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:09
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    " ]7 J( ^! {4 c+ J9 w7 b# }不用容器的,是天然盐穴。

    ! ^* ]5 v6 e4 T2 E: R那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39; o* a% x; d) M4 }) G( b
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    ' p+ r1 \$ a1 m; o8 ~/ p因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    5 A+ K8 p2 e  t4 x  e6 D盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    ( S" v& Q* |1 a这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20! u% z# p6 s. r, L
    https://gravitricity.com/projects/
    & h- V5 [7 k+ A
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    ; m1 \4 O2 q" @" k! q0 e# E& A' Q6 I7 j/ w0 Y- w0 g
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    6 P$ ~. }3 x3 B" `5 i4 M' ~, l, T* {" E这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ( c& D8 o: o- Y! }' m那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:072 D, @/ G5 w# Q3 R* ^& N
    压缩气体储能。。。
    $ W) Q& Z6 a) Q3 K# `- `6 P& M  p2 X. d8 I) o
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    6 x/ w# ]3 \/ |, E) `
    效率都是低得吓人3 U9 D$ Z1 }, \) B, D. k
    * i8 W; x" h; A8 @: O/ Y
    $ [- l8 Z- S+ m8 \7 [( B8 ^
    国内外压空项目3 l$ E! Y6 d; i) i+ c
    6.1 德国Huntorf
    4 M, @; K, ?9 e( q% v* G- ^% M& L3 b7 n/ ~% h* {
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    & v5 L8 C0 V2 D  v3 v
    ' G! O- M: R1 [' C4 D/ E' s) w: |' [6.2  美国McIntosh
    4 m; }. j6 h' k6 i( Q$ k* D# ?. T) c5 W% m4 S7 @8 t
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。8 R; g( ]: }; `, ^7 _6 G# q

    - s" U1 \5 o- Q" C4 Q6.3 日本上砂川盯! v( e6 M2 i4 W5 E. d! _) Q& w! A' x

    : Q) ^1 m- s* N3 {3 O+ t5 K日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    ) l" `5 ^* x3 }/ l6 Y, F: K! L$ h! w" o/ h) p
    6.4 中国0 g7 P8 Y4 ~% b6 h# ^
    1 i0 J% E: G, ~, y$ m
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    6 j# H3 Q0 p& z
    2 U+ k6 l/ ~/ q# f在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    - {) v6 g* |7 x; B0 I效率都是低得吓人
    4 j* |  o% @3 K; n! |4 c( n
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。2 M. [% ~, d) k+ i) p
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    $ O: X5 ?5 \; l/ a! {: s( ~' c这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  m) S, h+ z9 `; {9 c% M/ _
    所 ...
    # F! B0 A4 P, ^
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ; O4 y% Z0 X# N" _" }3 j# ]& ?# @1 d( [
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。0 k2 D0 [9 M8 B  V

    2 t5 `, Y: x* {% X5 w/ w各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了6 U# G3 }# S, `
    + \! H. r1 [8 x) C  L9 O6 t
    1 k4 V1 V0 j& Z  J) ?( p: U/ J
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    6 j) o* x* I. J这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
      \' ]4 P3 \( {% f: Z所 ...

    , D$ Z# e& h" U* ^  L2 y这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    无聊
    2 小时前
  • 签到天数: 2592 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    # h& t) Q1 p' j4 _1 Z$ Q这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。( s6 l; N" `& C, Y
    所 ...
    0 M+ n/ V3 ]4 {3 r
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    9 @, y& Q+ B( z$ @% p" P: s
    # K; n4 h' ?/ A! X+ `& ?4 A$ m" Uhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    , v6 o$ N. I# j" g- d# H; E这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    " R/ }9 I& k( ?6 }. Q哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
      j# C+ @1 Z* U$ O: n. H. R- |) z# ]全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
      g7 F) {0 z8 o  n* @废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    ! Z6 `4 A+ A$ n4 e) S9 g* T5 V
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    6 G9 F: C8 ?! ^( G8 y8 U6 T% kTesla也在做这个
    ' n6 s8 [* n! j+ ^: g4 [
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    2 _2 b: N0 O# \- V! ~" r# V
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35( H, p% b2 e5 z" ]
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    : M+ p( Y- N- s0 m- b4 U+ F所 ...
    6 O2 a- \4 C7 W& t# p# p

    7 u! O) @1 H# i( Z不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 1 J( }7 A4 V7 u+ E0 C. Y
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    : v* y: m; S7 ?, F( }, o倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    2 K9 J& A7 `) w( V6 T; N' j: S! O
    & d4 ~/ Q* A% o% G  ]现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    ; X4 @' ?. p2 c6 H6 ?: s" @' L
    4 N7 Z, e9 |( p" T  D2 J7 t这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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