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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
8 _9 B, R5 S2 h8 g9 r& T# s
  T, W- b( B+ b) {' \
) a8 C) I* w  J# L3 Y4 h2 |2 ?
" m; H; e% i) g; t4 w. u. {+ V
4 t3 i3 U  d3 L' O4 y* {4 {
6 B+ n! k  N& G$ \! M- G1 q4 x/ ^/ V# s! k# p' n* h
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等% Y' |+ @  Q4 `

+ K/ p, g! o% t6 c) F; e光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。5 u8 q: G) ]3 M2 o
4 p  m( L& N4 y5 M% j9 \/ q
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
  ~4 ]+ S+ A$ E$ J8 N6 K
  s3 H6 \& x" u& w* S6 T9 ^5 w5 c2 a8 E: @' j: |  }- g- a
# P4 y1 m5 o7 j# H- I2 f) i

: J/ o$ n* {8 x城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力9 l2 H" j9 i/ k2 Y5 m0 |
) I# A2 j& N. @) Q( R
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。" h( X) A* l% d# W- x

! {) r- ?: u/ M1 d0 j6 s用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。/ G) O6 p! a2 z
: G" ^* M; R  n) J
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。! N* |) L8 _) f  P, \( B
0 F2 R; [! D2 c3 ?( y5 y

  ^6 ~- {+ Q0 ^( X- C大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
9 V  k% {) y. c7 H: H7 D. p! ?) V" B# e2 k  p$ x1 o
/ V9 B  l, D6 Z3 L  D+ Z7 v/ v. h
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
; C4 `! J5 U0 M* m9 ?* t2 q: C7 E8 M' i# i5 E
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
7 |6 q, c! ~/ }/ ~& `& G( A2 h7 M/ ?( h: G% V3 H

( {3 s8 v' {/ ^  A光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电' k7 k" F  m1 t7 ^

6 i& X9 v4 L% X$ n# N! Y  u光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
+ I' K) t" U! H
1 K& ^, i: X" i此外,就需要一点歪门邪道了。
, ]* C- c/ Z: \6 g% |
& {5 p0 u8 |; c$ [: h+ o
; {" {% K1 H# I4 i5 w; c7 x借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电# p7 Q9 f6 B. }' H! k6 y0 n

. [) R3 L, g* T3 K; l; t2 D山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
" n( ^$ i1 B/ b  B5 o4 ^5 I: I+ D
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。" \+ u2 c  r9 ~2 J- d

( w( `* [) N; \$ i同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。( B$ x2 k+ d2 a2 `0 F
4 f% `9 h. U3 u# V, a* ?
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。6 v' C3 X* W+ m3 n7 R

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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    慵懒
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    ! c0 \. k" t7 Q; ^* I+ q8 N成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    6 Y' M# W) ~' x1 R9 W
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ( C, B& R+ ?$ W6 a/ t! S
    . r* {4 b* w, X由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48: M2 Z( P+ t" F2 {4 {
    答案现成的, 电车。
    ) Q: B$ c) _7 R2 A! X' t7 J& }4 ^, E
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-1-6 11:20
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 . v  @2 O: [& E+ u  a2 v" E
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    8 k9 o. L5 ]/ N氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    0 Z$ J% y8 T  w1 v  x1 L6 ]; f1 w8 F) V( ^2 x$ n, l5 X
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    1 ^  `- z" C) X) V' Y9 d7 f5 Q' ?1 @2 g9 u4 ?" C, N* N
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    % ?# R/ V1 G( W: ^% T: w不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    + D$ D  D9 S& a/ B4 M不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    ; k7 m) R* d2 v6 T# N0 R$ S下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    , O, d  z9 H, c( ]4 U
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:321 K- C3 y* w/ U1 x
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ) I" q/ x# y1 L. t; l

    & x" H% A4 I7 l' B% L& @这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45/ d' {. M0 f6 w: s# s! _; c
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    6 ?2 R; R. l2 \3 y% X: D4 j' g$ d0 c- F& A  M# c: I
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04& W! D& g5 m! {$ U* ^4 u
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    5 |" `9 y3 Y- `- @

    # \( @8 r7 M2 B/ C可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2217 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54) R) t- [/ P- V! k
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    - k2 |) {) _5 X, O; d& n3 I
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ! G# A+ x" p, S# }' ?& Y
    + e  k: ~+ V# C: r! J  V- U. v' O
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。4 _& S9 I* _0 k% @0 Y/ F

      L( G$ a2 e$ {/ D5 A4 D中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)2 ?) T5 j/ r9 ?# f/ I# ^
    8 `% S/ u: ]  I
    主要参数:
    7 n' S0 f) Y' H% p6 |' a# b8 t& Q供能指标:10兆瓦; H' @7 Y+ ?5 z
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    9 t5 ~1 m0 l8 @井深 800米8 `/ h8 F, ]0 J1 \% U+ H; }, s0 j
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    6 M/ i5 r$ q( l( e. i# a7 C使用年限:50年. t0 ~  Z9 m$ v7 n; W0 f
    4 R0 m. l( N0 w! b# J
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10% z5 {. s' ]& v( m6 q" j
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。+ B" r/ r( K! `7 ]/ Y& A, y; p. U
    % @8 ^% k9 }; P5 M6 O; T  F

    . K. o' z5 {! d! a) t/ x下面两篇报道的都是这个项目" W" P- ?, q4 p5 i
    9 n- |0 U2 M. \; V- t

    " ]0 R& r& j# j6 ^3 k. zhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
      d* J7 v* v( a  ^
    + w1 {6 ^+ P2 Zhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
  • 签到天数: 3202 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    4 e# X1 @/ k) S: K/ u& p! u4 ~3 o! ^! E. |
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ( ~7 ^( ?4 J6 T5 K7 u  `- Qhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    5 d( L  v4 D) X& C- E  p6 w2 p
    # O- ]/ }0 F8 U& m美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    9 c2 l/ h5 G8 j风光以后的废弃处理也是个糟心事

    # T3 H  @, \  a' o; f比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07" s, Y3 l$ L- H" a  F
    压缩气体储能。。。$ K5 c$ F* F* P* g2 A& p
    5 t% w! H# Z9 r' e  [5 H9 @
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ' K" x9 T' R2 T, F8 c) V1 C6 Q
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 / ~6 n8 ]/ a: F' C- W0 H
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    * n& Y& @1 Z9 [9 S% [8 z牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    $ X7 h* o+ k# o
    1 N/ ?6 u' f2 P中国北方采煤 ...

    1 q4 b2 Z4 k, V- [  w! a) K1 c( @' z  A+ t9 u6 S' n
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    " K/ p2 E9 J) J$ |
    " o& j& f. Y4 D# b造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    ! T/ P8 V, ~% L9 O9 |/ e9 c
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    $ Z* e* F& v% j盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    9 \7 D0 @, L- w感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
      l; j! @8 i  c$ d! O- g# A其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 - E8 c  e' w2 L* _
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56  p$ P" x# t: J1 Z. G
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ( B4 [% f4 k: x) {/ R" o
    ! R. q& C" b% N+ O: F
    https://gravitricity.com/projects// v2 t1 z, [' ]: |1 M' f8 b% L% @
    . X2 O/ D9 o/ M: u% f

    : s6 ]3 T$ ~! ~+ h$ ?: A( F+ E6 w* L* k
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    , ^0 w. c/ i4 l8 Y- J. i" l3 L5 G" j4 U/ |3 L; O, O
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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