设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14773|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
# X+ w) S7 T5 x0 a3 N4 w) D8 K' s! h0 i2 c- \, t+ S

2 c3 E) d( {0 u0 {, y* L6 d: n  V4 K3 D

; T  d5 d9 s0 S+ i. @2 d# V/ \
; ~8 X( O2 U  T3 s. ~; E4 \
# z3 a: t6 @( p9 H8 V非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等. |4 w5 r' X, m* v. Z$ z3 J5 X( U
' d4 V# C; F1 I6 w
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。& N; f$ g; Z; A4 Z

  s8 y1 G/ X7 Q( u8 b; }据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
8 k5 j! ^" [0 }  @" K. V0 ], c( t. ^6 d2 }
* j9 i( J, ~) n$ }
2 G8 b$ [0 [0 t# T$ Y7 j: }/ k8 c
2 s+ M0 A2 R2 W0 _
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
( ]1 _- @: J7 X8 M) r. q
! u- A  s0 N. z' i) |屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
$ w3 c6 g: F+ B# c; t5 k4 ]2 b5 z& q+ i) ]5 o
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。* m0 Y) J3 A/ u: ?% b/ T

; M: L) H. H7 Q1 r: t) }用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。8 l2 I9 u" s+ f% U
! A: i9 b+ ^8 S- v% p1 X, X) |5 I

) C; M2 [+ o$ f8 ~- F7 E大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
0 ]! x5 [- {" c  C" o$ g
/ {4 u3 B5 F0 N' K) }) u, S/ \% B6 }1 n0 h) w2 g* i; W
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
9 v: Y8 l1 P1 m8 x
6 B9 ?) l1 H+ n# y: F抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。/ R9 u1 B( Z8 @1 r% [, y: q" }9 ?

" S# u/ Z( V7 O0 C9 P( o7 B) i5 I7 o. p$ ?5 S4 {" Q
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电6 M5 z+ [0 d  B2 j4 ]# R4 j2 m) ~
: e5 U$ q4 G1 Q6 ~& P) N
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。/ W2 B0 |( r0 |# ]: f
1 [. T- i- M2 C) }/ U
此外,就需要一点歪门邪道了。0 ]3 D8 ]9 |3 b' Q

: E' }4 ]: S8 ]8 f7 a, R$ V1 b7 j. J2 `
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电0 ]" m" w. P" _- ?
2 m) y: L  I. W8 U
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。7 z) L/ O9 k6 w( |  _  R. Z
5 P/ V. M  v  N" u( u+ w
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。! n6 ^+ }/ {5 Z# {3 w# j, r1 Z2 m
# d% c2 e( h) a* H- N3 N( p
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
( i. V$ Y4 `3 o' }0 b0 ?0 [; o! S& Y1 z4 W
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
! [' a/ P2 F3 J+ F

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 1191 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10. q* {& q" u0 m2 J+ ~9 V
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    & {/ y1 t. g( t2 b
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。2 t6 p: T. w! d% g; o+ n/ F

    - h* f" ]- G, L* P* N* W由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
      f4 ~" Q7 M; _3 b) Z8 t% `答案现成的, 电车。

    7 \* Z$ D) c% Y8 |不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 1191 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    5 e! [2 J0 R7 ?  l4 ~  [& F$ w
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    2 _3 K$ _/ _" w9 U/ A% [# {氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    % x4 @+ D! w$ C& {3 N8 }2 P# u' P! J1 h' m5 ]" C# h. C
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    & a$ K% W* U( U# `; o# b
    ( h0 m0 M2 n  J$ q
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    & p! e9 p2 h9 v% Q不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    3 y; }' L% R; v, F5 E* B( d不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31* R2 ~9 k, J$ z2 Q3 B( s7 ]9 Y4 E
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    0 ~4 L' x5 m6 p1 N9 S4 S成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    ; @' w9 N6 [& f0 X! J# T不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    $ Y$ P# d) C3 o" I) A$ k0 h9 s

    ( m; B1 a2 t: k7 T! b这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45  S8 \. V+ _& @0 I' B9 B
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    * w1 O: e: \# p& R
    % X- q0 j6 Q5 b+ {1 D
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04( g4 G/ ^2 D0 ]. M$ \  f- ]! p
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    1 g1 l9 V6 F4 z5 F, x* T
    , D$ Z% Z5 {: m# j. i6 N可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    3 _. E8 [3 w7 @) i) F1 Z9 n废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    ! `1 F- ^& e0 o* }
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    + ^/ E; a4 H  {2 n* s! ]2 d- p* e; V3 S* f! X. @
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    # J5 S' r3 K0 U8 }+ F  O, }  S. N
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)+ e+ Z/ B  w0 E7 O/ Z* _9 Q/ ]
    9 w% _$ s/ h! Q, [$ a, l9 t
    主要参数:
    ; N( B4 ~* M/ L# N" Q- S供能指标:10兆瓦
    : }; d1 i  s7 s; S( l8 m秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    1 D. W8 o) D/ W, i* C6 B; o5 {井深 800米
    - u/ C! ~" n# h6 v( e项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    , s( r# `* |6 K2 k/ }使用年限:50年% e' K; A( c4 e3 V( t8 @0 g( J

    $ N7 C% j$ A+ P& @- q% `# L8 V我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    ) H6 A4 w6 {6 r5 r, O. ^1 v* G/ z12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。$ K' M1 V' D' M! a. G/ f
    : U( L; w  J) p: [) t& W0 i

    0 p! [  {( o1 i% |% N下面两篇报道的都是这个项目
    # T. n) Z* O* g: O$ n2 t7 y9 `# D. p: `! j  S$ H2 B
    - J$ q+ ~4 D: w) r' k
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy# Y) Z- J$ K! q( `
    5 I: ?! g9 {4 b2 ~
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    + p; U+ l4 d6 H( A& z2 @6 m
    5 h6 N* G2 ]6 a/ |" n刚刚上了一个项目:江苏金坛。1 f: d  j; n9 i& j
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    + s7 }6 W7 R9 F8 }5 |' S/ s4 D
    ! z3 ~4 B3 c( @% R6 j; i0 _美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:589 o8 W+ a- D% I/ X8 e
    风光以后的废弃处理也是个糟心事

    + |# a1 x" n3 l6 k: D8 z: l比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07! R! c, D: D7 |9 \* N2 T
    压缩气体储能。。。
    $ _3 C, f6 F. S4 G: s  W. \2 Z/ v8 `1 }: q; j/ u9 @, `9 ?1 J" m
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    # X2 f( E6 K% l+ p
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    $ j& g; a2 y; e) M; `. F3 j0 H. n) |
    石工 发表于 2021-3-20 06:34% S3 F5 x/ T% `7 x
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    & X$ Q; {) @- A3 l
    & K9 s' H: n+ X2 r$ _, D中国北方采煤 ...

    ! Y4 r6 a7 a" o+ b9 o8 @9 }& D: O
    : U$ s% G- P* H6 b% P这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    ) D  K. Z, M- Y" c" Y
    # c. A! p9 F) b, p- N: U: M7 J2 c造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 * P( V) `( q4 q% B; b. D& e3 {+ i6 d! G
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    % g2 W+ L! _2 h( Z6 D% k
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。1 T* }& R0 J# ?: i# Q' l9 F" E% ?) p
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。" E7 o6 p% }0 M& ^
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    + I% M5 U6 U( M1 c% f- @
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    , c. S% l2 n& }) m0 @9 G这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    8 O1 T% H2 g% t5 O2 N
    # t: ]: Q4 H: O2 e+ N- }
    https://gravitricity.com/projects/9 J, h) v3 u  L$ A( Z( u5 H) H7 S
    0 r% m; [! M% b8 F. C
    7 v9 o8 z+ R5 [- P3 ~: J
    ( C0 `7 J3 y8 ?+ Z0 Y: b
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    ! v: f( y0 Y  F0 X+ L+ c. v' c* o6 R. b
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-1 14:35 , Processed in 0.089675 second(s), 29 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表