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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55" Y# }$ x8 c4 `0 k, T/ \' D3 ^
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    8 Q; I# K1 s& N) Z) ]" a不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-2-11 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    1 K% o* h5 i% K2 Y$ H+ d  T不用容器的,是天然盐穴。

    : C: |5 `) i( F; ?+ @3 v! {那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39/ t1 @. Q" W' D# h) k: O( E
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    2 Q  [0 f; R+ Q, J7 h1 Z( u
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    . {3 ^4 h6 y. f) A+ S" f盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    " B1 _& y4 O* D4 a* G
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20; N; Y9 x4 n1 E3 K+ V; q
    https://gravitricity.com/projects/
    / ~. E0 _- F4 q: J7 J0 J  W% U
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    % S' G6 o" K" m* t1 H0 w6 i' Q9 q, ^- M: e$ p
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    # |; Z0 m8 X  f- ?+ O1 y这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ! \3 P9 V& E1 o" \+ h3 K: e那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07; I, R' Y. \5 P
    压缩气体储能。。。
    7 v  [& e1 V8 T1 ]( d) a
    - B# v. E8 J: _- j  w: Q, @4 e刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    + j" C" |9 b# Y3 m  z效率都是低得吓人
    & j% x& k1 X3 l
    3 q: ^7 W$ n3 r# l: m3 q$ r8 @1 l: d) N. t: H! N5 m6 T
    国内外压空项目& Y6 y" F0 M: m
    6.1 德国Huntorf
      y, N4 `8 d: q' z! L" T  N
    , L9 o* }+ [7 [Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    ) k3 c5 U' G! `6 P( y, v& {+ i& ~8 p7 {* V: U. M) i: E: B
    6.2  美国McIntosh5 P: X( m7 \* A7 r3 ^

    6 h0 ^% R" R8 Y美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    , {3 k" O4 v: P! {8 {& P' y9 D/ k2 t
    6.3 日本上砂川盯2 Y) M- c* H, U
    # }/ R, s4 U3 K& ~; r
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    - S6 {" A1 S6 ^9 j) J/ ~. y; w/ m2 D* n& e) z/ V
    6.4 中国
    0 p% h" s" ^  V3 ?3 e; Y3 @+ L; l  l7 S" S8 d8 U) ^
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    5 A$ d8 w3 \& B1 [7 A4 X% Y. }0 X! U. c; r: i0 v  j
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31. y, A: a  o5 n7 r( W4 m
    效率都是低得吓人

    9 A  i/ C8 D, t0 Y' y是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    + i+ O) s% W' r% T* W' K( q3 d所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35! s& b5 v. q6 s0 i8 ~# D% b  Q
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 F, ]* V* y8 F5 C( T- S' y1 Y$ G所 ...

    2 I% a# U- c: |倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    0 C, ^; y6 l+ Q; z3 P) z" ]! l: O7 K. T; A5 [
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。4 y7 R6 o0 Q9 ]% `# f+ v
    7 x8 @+ X' U0 @9 a: f
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了! w( G/ r% h* e

    7 y" u2 O! Q6 B6 a3 G! K+ v$ h! v3 b( u: _1 ?- K  y- @/ P! f
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35, e( v1 t8 U3 l& N( u
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。5 @0 O1 T% w0 K% {! o% ~% x
    所 ...

    3 _* K) h) R# ^2 o这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情

    21 小时前
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35, E  x' e! u5 a) z* E7 j) }
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    4 j$ M. ^8 N( M; w所 ...
    ' A- o6 e# R7 v+ N
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    % N6 O. t- Z1 b: _3 j' ]
    8 z+ c: [4 H) M2 xhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31& {; n0 Z7 C8 }) L6 m% v$ S% U) p. d
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    ' J+ Q! n( Z7 {. E
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。" N! t6 O7 r  [; V9 Q
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:540 y$ I3 j. y$ T7 O' Y/ Y$ s/ B
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    1 v8 e) s5 i" [& w" Y, `
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    8 A$ X3 I7 [) G. U' E9 I7 F9 MTesla也在做这个# j0 u  c9 F9 j" G6 B7 E5 G
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    8 R( Y1 A0 w, E: f
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:357 U) v2 v. x6 W. r3 x" o* b
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。! A; F  x3 h, k" O1 u
    所 ...
    & w8 ^" D. c7 K. a, s( ^  j
    & E- W6 p. K. x. x
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 / r( C& S) e9 o
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    * m8 c, f  s9 q1 b6 {0 V/ Z倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    2 d( i1 \% J& a: E( n, t, X& M- p. G9 Q- V7 K( ^8 G' T
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    ' _( s3 k4 a2 m' f

    5 w% S# e" Y" P: f这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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