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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
, e5 E2 P$ q" ~  X
) m$ _( h5 Z% b# P# _' C2 B6 w: U1 j% }' \, b* A5 S) G

# Y* R9 I8 Z4 a1 `3 K# \4 D$ E+ l$ l/ J* u4 \4 A
3 W" h* b  P" W; b
% p/ ~9 Y' E2 }% I; j. E, Y
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等% B; R. L+ H  ^  a, w% m

( B- J2 }8 }1 S) W( ^( ?光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
9 Y/ Y8 Z/ t7 j5 p+ M8 {3 i5 M& o  ]. S
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
# W& _) L/ B3 z% C$ H8 B* ^( l% x& W/ ?# }
5 d$ l# A; Y9 O

. q  {8 \0 w4 ]* n" |1 g. t" m
/ b) u: N* j1 R* q! A3 Y# k: @城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力. D; p1 `! z* ~3 B& i) |
+ J4 A' B5 t1 x% |0 E
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。  L4 i! [0 R* H1 V/ G$ K" e

) e( ~$ C1 T* {& P! k/ D+ z用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
) _, z4 e" a- g) ?& O2 ~, ?" ^
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。/ [4 |, y' W6 v* \6 d2 n! j
4 A: K, m' t' E1 M' ?: r

; s: S& h! L. U  E大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
2 m3 c  B7 {: E
0 [! R% ^9 N4 K& v$ S' l6 ^6 Y. m; H$ b0 k+ K9 I9 @
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
# I/ d) \) k) y! M/ K& k# t8 @3 [
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
' P$ {  r& f! ^* H& s/ [( V+ U1 b! p/ k1 S" U$ V& t

' x: S# R! f* i4 J0 `. E5 j光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
5 J, j- P. [4 s% @3 ~
) |" h! m- N6 m1 t2 u光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
9 q  P: N4 |) E- e" {
6 t, N4 }( ]" c9 |此外,就需要一点歪门邪道了。  w& U' }0 [! b, N3 W) [
6 b8 R7 S2 O8 C! s2 g: A8 k

% V/ ^. y( }6 ]$ s0 V借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
* ~$ a/ v7 A: m: a# O$ l; D0 H& Z2 F5 \0 A1 b, t5 M/ m- ]5 I
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
1 h) q1 N6 X7 e4 g. k: S" @
* u  X0 h0 }& j  U- f即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。( W2 F! ^$ f! U: x0 F8 S

. K7 O3 n3 _8 l- w/ j同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
1 \& A4 }% a- o; T
/ W3 g- s& m+ n* @1 K$ N. c* E# t' O一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
, t3 ~8 ^& ~! H* O

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    4 W, y* a. o7 C4 S$ ]成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    " t! Y8 E8 |# r4 A$ K氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    6 X+ k" ?, M, H; g: }6 q- f0 U3 u: l3 X! D# }. |3 b$ J
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    ' G1 \+ k! `+ I答案现成的, 电车。
    ! M: X, ~/ d3 `& U
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-25 11:05
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    8 E+ m! T  b$ Q: j0 H* y+ u2 d
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15: k8 _- P8 d- j) E. j
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    + D6 G7 v0 M: M! H6 Y+ Q3 N# a$ x. c, t3 t$ h0 A
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    % J, i# \' S% Y" B5 t) C. z; y. p4 U5 F! s+ W
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16$ n* c) `' j. a, d( x  X. {6 h
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    2 q$ M0 L9 K( y0 E) U/ x) g  D5 F
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    & p! c% |1 Q* F- y5 a下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    & R6 q8 q7 h+ _, c/ A
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    : x* l- L, }; Z+ f不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    * I& T; O& |* a' O, j& s' b" X+ Z' M" F. M: v. d7 ^$ ^
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    7 x- K2 k" w4 X  Z$ ~/ ^& Y# w美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    # D/ f7 y0 }* G9 c+ e

    & Z  t! H7 ]4 r废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    3 t3 v- }( _# U这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    $ S0 l- Y. R8 b* b5 Z: G+ ^: z& Q: w7 k& V
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 07:37
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    2 Q" G0 f- `: E! V# {6 c废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    9 s) i7 H3 F& M! u) b1 l2 D
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ( I2 v* _" P6 N# L' A3 R

    # m7 t2 d: }" L牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    , O0 C$ J" a7 _& j( u& G: R; p9 q
    ) q* o; \3 [7 A  I8 Z: {' h2 y' U- @中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
      {# G9 r8 w9 w9 K+ o/ p8 g4 U* \' M3 ~
    主要参数:+ h1 c+ a$ \" V, F0 A3 y
    供能指标:10兆瓦; ]) p% M, Y, k7 f8 `2 F
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    * v9 i! o  s. C9 C2 j井深 800米
    / x/ F- M  o0 S/ W; Y) [项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    + G% w# d9 r# O& E8 z使用年限:50年
    9 p; x9 w# |0 v
    4 e( Y3 _% t3 v2 F# D& [0 F7 T- e我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10' v; Q# ~- x+ f  B1 K3 R2 h2 E  w; k
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    ' ?- D1 i! n& {9 y7 x2 `
    $ x* q4 q2 _- M9 d# \6 B. a8 J, x% H- P, a: V1 e
    下面两篇报道的都是这个项目
    5 y/ ?) G# d* f+ A  f: v! a+ d+ F1 K3 c0 `  S- }

    2 E" k# A9 P/ T, g  B; r5 rhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    * |7 D+ @1 L* W( z8 `( J
    & t. }8 s- S$ C7 L+ Rhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3326 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。. ?# g- l, u6 h; T% w
    * ?: A8 c; h5 X' U/ J5 I
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。! s! @- R1 T1 E* X/ @! C6 Q1 s! b/ S
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml! m2 Z! X8 U7 |* t8 x- j

    * i, r* q1 \& s8 Q' Q美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    3 d5 O/ b8 n' H6 I9 M7 D. v风光以后的废弃处理也是个糟心事
    ( Q! |$ Z/ C1 }+ ?! X  A5 d
    比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    / r* l( t  p- q  F4 h9 b压缩气体储能。。。
    ) j! G1 e$ ?6 S" h
    0 k7 f8 P) A6 Z4 v, y6 \) i刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    $ f2 g4 D% W; m
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    + w- ^/ `% f) O" @/ k
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    4 A( j, l, H6 E& w* E' L牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。3 [6 S$ p5 x5 i5 W- X9 w* x- y
    ! i2 L" K; w& E1 K6 V) o
    中国北方采煤 ...

    4 k* n3 A" x7 D  ]3 @) \# s" [5 {- {$ P% t
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。7 P2 O0 T6 ^$ E) I$ o# j: T
    ( l8 _# d4 C1 B* j
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 7 k! x2 y, y) m3 \  m* D9 h
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    ' f  l. {0 X! X8 t5 g1 B% V
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    " l7 l6 C, K0 ]1 Q4 {6 W感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
      `1 I4 v' X, E, [其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 0 S$ y/ M/ S. B; W6 \7 t' @% z
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56, C* n4 m' J) p: c
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
      w0 _- J$ j+ M* J! Q# D/ T
    7 r7 Y5 O, V3 _
    https://gravitricity.com/projects/& w1 J4 k+ l6 R( g' z: ?

    0 o3 {& |! W5 n# T2 {4 Q- d) N% `. C# L" n& e. J2 P# w- \. @
    5 t% F7 }% b  o* f- S7 s0 r; ~
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。2 v6 n1 e; i( y6 c) U. W
    $ g; I( ]/ i+ @" l
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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