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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 7 C" [3 ]5 J3 W( I# G4 d- r

+ \0 z- U5 D2 j6 r6 X6 P
! i+ p6 T: N9 l; P& F3 l0 S8 O) g5 {4 G" ?( m  g4 O& k1 l) i
7 {: ^( n) U1 z+ F# n* C% X7 E

: ^4 T8 _3 V4 l6 P2 y6 u7 s% V
: [5 n2 U  R7 b3 o( K# |非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等( Z  s/ m, X% B$ o5 j0 q) Q

( }9 w$ s# y' I光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
; B1 G  A) z% g0 Q+ A6 M, N4 A" E
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
" s. S4 @. H- i% m) L/ e3 U' M# o7 ~+ ]* S1 P7 Y9 [" j
' W% V: @% P3 I$ S+ g
2 x2 K* O- Q  l* }& W
  W* ~. D8 Q( S8 {  S* A
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
2 v( B' l8 R2 q& K0 K' o6 |7 X& g% Y) H/ E3 r) Y1 L* z9 O
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。$ N+ h: Z9 w) e1 d
" I5 f- D* H. r5 r1 v! y: e
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
5 g9 O& Y# n  c; U5 d" O  Z4 n
/ a( c/ f0 B5 D: B; ?( O用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。$ T* M- N# ^* ^+ f

! l$ c) ^+ R: I5 N
+ g0 j9 A$ f0 Z/ [6 [大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好; P$ @) w2 n( x* m

2 ^# ?2 ?, W* l# `% v# R5 V* N/ s) d" t+ ^
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
8 X0 o8 M% o2 z- c( N3 n( O5 `* y
3 _1 V" r5 p+ D% C7 U抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。* F4 I1 U4 R4 o8 ^

, Z: |# l: T) C/ h: B% h9 V) F: h2 e7 d6 ~  g5 S8 r
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电1 I; E  R/ G. F# T
9 o( F" A& N6 U. C2 x
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
7 v. @9 {4 W7 k% G, L) e" W, K, ]( k  @3 a; G
此外,就需要一点歪门邪道了。, n7 o; e0 U$ X
4 o, U( B3 G4 t0 b" A; G+ t+ v+ {' o

, Z1 I; X! g" ?4 [+ m# ]) K借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电% m/ }* L5 P+ f7 n
' d7 {" `9 T& A$ K& p
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。& @# S7 J9 b( m
7 t$ q% e; r! A( a7 h& a/ S# z) C
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。: s% w% i* P# P! B# j5 Q8 J
- k9 X5 i) E# ]) _5 G+ u
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。0 k  d: C: }' Z: I

( j6 n  e3 G! H/ g一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
/ q7 c4 Q) o6 v; j+ d. i

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:23
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:107 c( s) ?! f! s& P
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    7 J# z: b9 k3 b5 `( Y0 W2 u氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    3 \7 ~& C5 L8 ^& s6 W. z: e# T' k6 o+ N, P
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48, x. j, k3 s$ i4 E0 Y7 @
    答案现成的, 电车。
    % t* H; N, \# O
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:23
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    7 {  D9 P5 W, P. q7 s; b
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    7 j9 s0 q) p1 [# z5 ~; [" |- k氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。5 j6 E( Y$ G4 f. U. m
    5 Z/ F$ P: O0 @% p2 `4 M% ^% P. e
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    0 I# `' F8 Y, S4 m/ l5 u) ~/ G+ X0 R* B" }% |
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    2 Q8 h6 p' B+ X4 h不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    : t$ g8 D" N5 W不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    % r: z3 l- r1 y  i* _下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    1 L" A. S6 w- }! ^' L" E
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    3 X- Y  f- B7 g% u不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    7 N- N5 D6 \% E3 a  [

    ' D/ I# G$ Q0 Q/ j: _这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    0 I" x& b0 E5 `美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    2 Q! ?6 B6 w* B: i: X/ ~- b1 q0 _2 V& e& E0 m8 g" s" I
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04/ h$ M* g" J# S" ]% Z' S- p7 h) J% a
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    ( t/ j# X, S3 q4 _6 r  n9 l
    " J* G9 l7 a6 q/ Z: H  l可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2242 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54# r) J: L$ M0 y' Y' @2 b
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    . L" I5 C9 Y+ k8 Y: n9 n风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    , s' Z3 C" `' k+ p" j3 o& O
    9 _2 r( o0 t/ a3 `, H! J牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。6 d3 o: g$ }3 l1 m6 x

    3 n4 B4 x+ J3 I5 U8 d, z* s0 e中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    6 Z4 P! G$ o, r3 l
    ' x) e$ N2 E( B1 ~) Z主要参数:5 L' ?% j( d8 O; g( B, x. ?
    供能指标:10兆瓦7 n, O# j2 M: {
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    - D2 z1 U- X% N( \. Z2 P井深 800米
    ' C: n: |- I3 v# ]6 s3 U项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    ) T3 Q  O7 g8 \* b& j5 M8 J  a8 W使用年限:50年
    : I: a. p+ \+ M7 X! H% m- B" j# I
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了102 t; E; `1 Q% X! r
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。# R- _4 N) }3 q" a4 s+ f

    1 z1 v7 \# I' a7 o! w* s2 D6 u' y% E+ L% I* k* @9 R$ U
    下面两篇报道的都是这个项目. v$ i  D  ]" r, j( e

    8 U7 h: j: b3 o
    ( E) f5 {) A8 \( c" R0 x/ g/ q* {- Dhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy: R- m7 X- e$ E7 E" \3 N0 K' y
    3 f; |' L! e" ]7 j3 K( a9 I7 C
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3243 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    8 n. l( ^: E& g! e
    & {* N: M% q0 p刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    $ `) ^& j* b2 Lhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    / ?9 G0 T& m. z, o/ A% S% A! }* {6 \: O, s: ?
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58- e. ^- S, }0 w, \2 ^0 x) B
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    $ [6 g5 ~7 t/ O" Q  j
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
      n, W# K0 p4 c- n0 f4 |/ r2 F压缩气体储能。。。
    3 I- c2 f9 {3 l( Z
    8 O- J! ^8 T/ ^, F4 V( \  T刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    ; r$ E1 \+ H' s5 E7 u% Z2 d& p) {这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    " X! g& c0 F" F4 N
    石工 发表于 2021-3-20 06:343 M) O9 B; f( z
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。& @& ~9 A' |( o8 u# \* A: w

    6 w* s; L) A3 R+ J( W- ]- B中国北方采煤 ...

    ! |3 S, g4 {, k; k- K) X2 a* d
    ! P5 [. d. |/ |, {( V& p9 c, D这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    2 f) `& x/ D4 ]' l7 y: Y
    6 d# k, d5 N* S" M, u造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 * d* w: l8 c" S% |
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    " W# j7 \7 G2 l
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。  E0 B8 |5 n# w7 B* @% O  _' {
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。4 @/ [" b- u8 c$ b, o
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 : G/ ^, h' D9 c7 _6 _
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    ' E# [1 Q5 r' E) ?2 g这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    3 C( N& H4 H& ?/ k. |
    0 N$ j2 P# ?: B4 l9 M. u7 d$ t" ?" s; _
    https://gravitricity.com/projects/
    $ _9 ^* g! I7 I# a; k8 B4 g! I, ~. B; V
    # o' h7 O' Z  q
    6 H7 B: p# p2 ~, Y; E6 T
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。5 Z* R- m' b1 d, V* B- x! P2 u/ M
    . k" m) p. H) u$ |: x6 c
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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