设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8334|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
0 W) l& c1 |& k3 h1 h3 _) _* h$ j9 c: O! ]
& Y- o0 G+ ?$ X6 g' c$ g: F- n; Q
5 A1 \7 T7 L# q. R" ]
6 [. `" F% j+ B2 {

/ j! l( P% k$ j- v: g  m+ ^5 S/ O2 @3 o. J
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
, y, E* Z6 q8 q9 o& `+ c$ [2 R, K# Z
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
/ r! u( \8 f! G/ M9 }7 \$ T+ n, C
3 C- I6 z. n4 {" r! A4 Q7 e2 x据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
1 c  j, d; d; O7 j- Q" P# M! s6 M+ ?
: Z) i, t, H2 Z2 ^" O# k5 S/ J

, L4 H3 Z; f# ~+ I$ r! j$ q
5 A7 B( Y; s! r- }( Z城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力8 ~" _8 E: C9 C2 E) |
/ _6 J* l4 G6 [, n2 @
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。. r0 C1 M& |! R$ U8 \6 ?5 |& t

3 K- i# ^. e, d用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
+ A% w  B; ]. e6 P
/ q7 j6 r; D! d" \7 X用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
% p- Z" I! m( a% s; {6 s
7 ?* t/ p! A) D: r
: T& a* Q7 c9 V: S2 X& h5 I: q) Y大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
8 g9 h9 y* d: W" o" n: p& @3 S
6 H" R8 Z* r( p& e1 l. P- R4 ]& R
' \& l$ a+ g. e' `# l废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
9 o4 V( T$ i. s) k) @# B. i# P
  L, {! w) K5 Y+ Y9 O抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
( f6 A; K8 }: V& X" m& o" U  |' A& d4 q) L
4 T: }( E# V) i8 D9 {2 m3 P* f
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电7 p& Q/ e' r0 ]$ [6 H6 e1 m
7 D5 Z" v4 |+ n
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。7 Q: n5 [& C6 I4 [
) g' w; j8 ^4 {" K- ^
此外,就需要一点歪门邪道了。. I6 {) v8 F$ O8 k' D
" W& e/ B1 h/ A! y
2 M5 {3 U* F, C% J, I$ u
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电( R- S1 E" u8 `' Q% y- z) k. p% {

" Y0 `* n( G# G! Q3 p5 J) n9 k山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。0 q9 y: D6 L$ Y
  x( N% m& d- d1 \  P
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
, k! X5 P9 A: p- E# d* L1 Z
3 y* `4 p; o$ U, V同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。0 ~5 l4 R* g5 |$ O4 R& ^
5 T6 d5 a3 @# X7 S8 [7 N  D& Q
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。$ ]$ }, X6 m, @, v2 G9 B6 A1 g

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    1 V8 e8 l& z1 Q成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    ) U2 x" G0 Z1 c
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    * M" L; z4 B2 d; w4 ?) a+ t9 v
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48" U& d- I) c3 V8 Z
    答案现成的, 电车。
    ; _( g  A/ p: k3 P8 _! U1 O2 k
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 8 k3 m3 v8 W5 ~
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    + ]1 m2 t. ^' [氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。& Z2 a1 `3 z+ s! F
    5 d8 {: W/ N0 T! V1 o
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    ' B5 G% |) T0 K* Z) `
    * i2 A, O6 e; B
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16, O/ o% [; R- G5 X, L( v- Y% A
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    ; Y+ L5 j7 @8 L5 ^! B% T
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    & e* g+ v2 Z2 I) U9 r% j% d下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    $ X$ Q0 j, k! s成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
      P" a8 V: G7 t' L; e不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    3 o0 h+ P5 T# A$ O; o# F
    8 w0 t$ {2 X3 S: w5 o这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:451 R2 Y1 G& g! |/ U$ M. X
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    - h- `0 [, E7 Y  k9 v6 [! W
    ! @5 r! O" I) y+ U) b+ O1 |
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04& N# g+ x6 K; U
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    6 X. P- x+ }5 c5 N5 U, v. r: I: c! r8 y
    % @. O( _* S5 f) j! ~
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:45
  • 签到天数: 1933 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54: E8 o3 G' p: U
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    ' b& {2 o  h+ L3 L
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 $ O2 H, E2 K* B9 u) }

    6 O& b5 {  ]9 B% G' E牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    9 _$ u/ a# ]" j$ j
    ' U2 x% {  L0 j) Q6 Q  c* a中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    4 H* s) }1 \1 v; ^7 P! |3 U' k# n4 @: I
    主要参数:
    8 h% i" H3 |5 f" _& A* w供能指标:10兆瓦
    3 {8 v$ q; k) k* Q秤砣 500吨,总重12000吨(24个), H5 X  A1 }1 Q$ }4 u3 F
    井深 800米' V( R& D, _) a1 z2 y  c
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    / Q  ^% h5 v. j5 }使用年限:50年- e( a1 `$ l% F$ ~7 R
    ; S/ j$ |: v+ m
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了100 r( A7 ?8 U/ g; T. A5 t* H: _0 r
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。0 k" Z2 s8 j. Q8 c; Q$ e0 L
    ( Y3 Z) {- g3 I+ d  n, ^( s
      v7 o  W8 Y3 R+ K
    下面两篇报道的都是这个项目
    ' L9 E6 I" n8 u; U2 \- \% k" i, ?5 ~
    # Y* {3 \5 k, V  a2 ]* n4 m7 \' L8 N% M, r& p
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy/ Q; p# W3 Q4 B; l/ A

    & t9 `4 I5 g# b7 o2 j; l! h3 Vhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:59
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。1 }  I& _0 @6 E
    0 x* {, I# Y" }" Z
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
      w% J% W3 {& ^! Lhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml: r; g0 c9 F: q5 r& ~

    4 [0 C: t) B+ \* M  k, \) w美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    . f  O  {: z! A. U, O# R+ h风光以后的废弃处理也是个糟心事
    # {- p% @' w  A/ p
    比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:074 ~- z8 z( ?2 W% h1 }! I4 X
    压缩气体储能。。。' ^: }9 k6 }$ R

    ( Z( @  p# B- S* I! o+ H+ y刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    1 h. c" U6 n) e9 c
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    ( J" y% q9 m2 C5 V9 X, Q$ c" {) q
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    ( U0 ]2 c) R4 M) B0 O) F+ w: m5 M牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。4 w+ a2 @; g8 b! J; \

      }8 z) L- w* Q/ C7 f6 t0 ]中国北方采煤 ...
    $ i) {) q  }$ ^/ t3 y- g
    2 z5 }/ N' m  \' S: u
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。8 j! e( G/ q$ U# E: T- Z- @7 w
    4 U  i# V3 `0 k& f2 M. W- @
    造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    $ K- t! y4 t& ^
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    * r/ X: D" ~( z+ Y$ T盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    ) L8 N% ?$ ]+ l" ?! F: N感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。8 a" L2 E( X  J  ?9 G2 }& A
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 ' t; i- A3 b/ `: x# }
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56, ?" p9 a9 C: \* @1 i0 E
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    2 u% N3 ^1 Q9 o4 G2 E5 y! n

    8 _6 k6 L- m) k3 v3 d! Y% yhttps://gravitricity.com/projects/
    3 \& k$ Q( f- ~( G# M, Y" u- |/ t7 ~
    3 B6 F. m& {" u3 m3 x$ F
    ; c; H9 w3 D0 `8 ^& Z1 A/ H
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。- r/ G" ]' l( D

    6 L$ u$ }" u9 S' g: p这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-9 02:27 , Processed in 0.044594 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表