设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15251|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 % e& m; N6 h: F

4 E0 |* ^: y; \, c7 W$ f# w; e" Z. P6 J$ B- Q" g

/ V  g1 M* q) e; D( V4 d& ]- w9 \( w8 E" j5 @4 y- F

( t% m3 F, P, G/ t! h* h. r) x4 a& s8 T6 Z5 t( S
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等! l2 ~/ m5 o3 r: p

7 J' V; k  `5 ?: W5 s光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
9 W# V8 x- E+ @0 v/ G" f$ A1 `
* T' @8 o0 m" k7 P' C据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
, c9 p/ u& x7 t
( _7 O0 y% _- H7 ]8 h) r7 I: A# c' m, o3 |* ~$ d

6 p, j  ~: E7 W* P# R8 ]- R: d1 i' R8 O7 y/ w2 \  x% X4 W
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力* T1 y  \6 b, H! r# F" e
3 H: w+ r6 ^; u$ \* @
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
5 H! {+ k1 Y; m8 t' z3 }; \" c! ^9 i& B  F1 d! h
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
3 b7 o$ v+ P7 O" H/ P! D6 o- J( c
; E5 H/ X9 I7 \; Q! ~6 Y用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。; w6 I5 l- m3 d

) |4 f' \  }5 k& Y1 {8 b
* ?* @# l% V0 k. }& d* u大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好3 g; c- [3 k$ T/ Q! y* g" x: _
9 A1 X3 D; i% H2 z, M9 O$ O
! ~9 P. r$ a! s" K( ?% _
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
& V4 i$ C; U- U9 z% k  r; O$ y
5 j( g2 `* s; e抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
" d: k; }8 V3 k- o) ~7 [/ c$ h7 O
' C, ?! d& m( N$ e
* Y9 q2 l' a2 n8 p/ q0 |光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
+ k$ g) U# D, o4 q  a8 ^- o9 ^- n
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。* \: ^3 b( W+ k; j6 j2 e

' `$ r3 n/ q! r# m/ x此外,就需要一点歪门邪道了。1 X0 G- o. y& S7 q& ]. x5 I# n

* s' }- L0 A: W: t$ ]2 l: x, H" r
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
/ w& D  I6 C/ `+ `( u5 U% \1 C$ U  r+ E5 K6 Y
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
, {0 u% e1 `/ L$ J! ~' z+ t& p/ O$ O7 p) L" F
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。8 g- Z- q) w% R8 ^1 {3 u

' A) ~6 Y9 Z3 V' Q. n# s, T5 `) V同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
; n/ l: a- O' Y' Y; ]: W9 p
5 E6 Q! e; {) [' S  J一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。" c' d2 O; V+ g, c2 E, k! u; i

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
  • 签到天数: 1191 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:107 }  q: `3 ^* @+ x. ?6 L# L
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    ' j& X  Q* E# u3 }- v3 S5 [氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ) U& x* {' j$ y: a" T. _$ ^7 P
    : S, ^( W# [& p  p8 i0 K5 l# K2 y由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    ' Y' f, ?6 R3 f答案现成的, 电车。

    ' w- V7 D# h" B不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-7-1 03:12
  • 签到天数: 1191 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 : u3 l/ P! O: z
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:157 b; }/ V1 o% v6 X2 s
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    & v" v% T4 i& }3 V) \0 X+ _" U
    1 X+ V. n9 T/ b2 b8 p% [由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

      A5 F' _3 o. i7 {( c
    : C) h% r5 n" q' Q9 J下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    % }: X6 h) o( M/ u7 j7 v& E. m# O不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    - |, C2 Q8 u4 p1 Y
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31$ @+ _8 G! I/ @+ G8 m
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    - W, ~( K6 q2 ]( T* b7 J/ K
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32; y5 r% ~* p0 A' f6 E" x! h
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    # q" }: K* m$ V/ C

    7 K/ m- e: U# _( S* [9 N$ z这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    + W) Y, `& j3 ?' v8 D3 X美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    ' @4 z- y/ w; F
    ( g  K  c1 s6 M" G5 f; [3 {
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04* z  f0 O) N/ ]( `, Y$ ^
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    $ |5 G# X# E+ o+ Z1 D: g5 c

    * F( w* x2 J; O/ {8 T' r. G  R; F! V可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54( T% ]" k3 g! N4 x9 q' V+ n# j  H
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    7 P1 C) ?/ W2 g* [风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ) R; Z1 t: c% O

    6 L9 X: ?) _# T! ~) H1 R牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。$ A9 n  P! P( h6 h7 T8 L6 H& d
    3 k# ?. Y: T) `! J3 ^) v
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机), j5 e  W1 Q, `) a3 y& j
    / i3 d9 g7 S: ?' E7 z
    主要参数:
    5 `9 ?6 z$ W( B" G" K5 X5 I供能指标:10兆瓦  Q, i7 f. w8 i! n+ K2 D
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)1 B' y" K: F& O, q+ n
    井深 800米: a) Q6 h7 V; Q
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
      n" n( h2 n6 D( [& {4 n& [3 |3 \使用年限:50年( Z5 s. V, N. w  `

    / j& R% f# z7 `. A0 ^我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    ( s7 J  A0 J$ E8 ^- a3 x( I& e12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    8 ?8 d1 W2 g! W! A" B" K5 r/ X
    ! l- v% D* K# f- x# I
    # K' J( a* r& \4 \/ r! `1 Y+ p下面两篇报道的都是这个项目
    & V$ }: U! W6 w8 O
    & R0 L1 V( W' z
    9 v0 n2 z/ }8 d  s1 Ohttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    . W% E# o1 V( f2 r3 h7 @% l8 E: x. v# K8 h
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    22 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。: x6 e. A, @* O4 E: c5 p7 x
    1 i4 L' X  m% S$ S6 j% d
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    / ]1 @# A9 |, q( \" B( p1 h0 F+ m0 A  vhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    % f& `9 v/ C! W) Y& N' W: r3 ]& z5 c' M: z4 m2 C2 y2 a
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    ; F8 n$ @7 N* h& q2 t风光以后的废弃处理也是个糟心事
    9 R; p5 e$ D: t4 L6 D
    比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07% V- H" _- q+ q
    压缩气体储能。。。
    ! h( F* q. b4 f) D! t9 s( C
    6 ^; x4 I/ ^& U- n4 y刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    5 D7 k, z. y4 s( @  I: f+ ]6 x这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    3 t7 j! u" f) ?& O$ f- X. Y
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    1 a) U' Z. j$ J4 Z) a9 q  s& o牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。, M9 u, G! W: _; i0 ^0 }( z

    % t8 q9 s1 n; Z6 G5 D1 K9 ?2 n中国北方采煤 ...
    ; E7 T) c( F& e
    ; A% h3 \9 P; I/ t: J1 P2 |
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    . D3 p9 g$ g6 o8 Q
    8 ?2 w& b7 ]" C  O造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 9 M" {0 p& }; e8 P
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    8 e# o" ~  J  p' L盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    $ I8 v  q# S& C/ J; i感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    3 d6 U$ q& M4 B; Y' ?其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 4 {6 Y8 q" F$ U& S9 M( u% I
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    . z( r; M' r- b  B. y3 N! J: Q% q8 [这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    : L) O, I/ R% v, k, M% o6 T5 T) B' r

    $ `( x. l* z7 k; w( M: z6 t% x# lhttps://gravitricity.com/projects/( M- D9 `) E/ J- x$ ]$ ~" h
      s) \7 V1 R  e+ I" H1 Z" L

    0 ?. ?5 i" N: v( N  F; N- @& f! g& X
    * D( S7 y6 ?7 p2 @还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    / t9 O) n& ?) @1 \% K7 \% P# R' l) a4 o5 i* p, C) p
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-11 22:24 , Processed in 0.075301 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表