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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
7 ?% p! H& u4 t" D' \8 C# ?, k) Q+ s. y: B
, a, U( ^, k- w3 r% B! z: W+ D
" I6 p& \) w  c8 V6 E( V  J
9 N3 c  u3 q6 O

1 W; n& K: V. ]8 j4 \+ R% [9 o+ K6 v+ V  T4 Z
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
4 N/ x, @+ _1 s- q+ F  b2 S* w4 R
# X1 Z% ~+ O* f' K) j光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
& u' i% q$ r* w/ }: G) y3 L$ ]8 x1 b9 z5 q
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。; [/ _+ ]( e: Y! S/ v) u

1 Q+ ~4 P: X+ \1 F5 U, k: h2 d- ?- t  w2 V0 f, W0 A% P

+ {9 f+ z$ K* d4 u
2 N2 t' |0 C( v3 a# X' @城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
( O+ @: T8 C- x, V$ `( P
0 ]) o8 ?% ^1 n. K7 a" C* S屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
: N( p% M1 t- s+ A& ]' t# t/ W7 [0 O+ x/ A$ S- _; q& J: }+ Q
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。: Z/ R1 f* l+ q7 V9 @3 h

) x7 ]# U$ m; \+ _# k9 B$ }9 c用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
: L& o0 I$ w2 p* a/ Z$ o4 \# M$ ?7 V: o* w, _; R% w3 }; P

9 h7 _/ @0 N! }; i1 r% R- c9 h# k大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
7 c0 }$ T5 E8 {/ l* w2 g1 Q' I5 \& l8 a" w
* `- n; x- n; b+ H# Y3 `9 ~
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池4 m$ A2 F: `  X% Y4 |+ I

4 s' |% a: G: e( c% G" U抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。. v8 g# s( Q, K* W6 H
7 e% Q2 c2 @; P# W' L! L

3 e% K# B5 [! O  S光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电1 Q, o2 B% k7 ^7 G0 u. V, P9 T
. T/ ?/ W6 f+ A6 n1 @2 c
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。# T8 @) }0 s8 t* @4 C$ e

3 D+ x: X6 U( B9 q1 V9 p, `! C/ k: ^此外,就需要一点歪门邪道了。
. G) e& c1 [( R
( G: c6 \" W; K+ ]3 [; c, ^* q- ]
2 Y) F! _# o  \# f借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电  W; n/ j0 a" Z2 P) B
! Z8 V) Y. n! Y9 T
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。  H' `1 c) _2 K, b4 S! j& r
( N& F3 M+ q7 Z/ b2 N5 T$ t$ _
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
$ O7 M2 y/ Y; F. p2 O
! h! e& {% c, T! d0 T# U" R: r同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
1 \# ]9 q+ L, B
5 C+ ^0 V: |+ _6 l8 f3 }3 D一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。6 I. D/ y9 {* D  n2 F3 l

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 12:40
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10) D1 g4 {& Y: x
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    0 B5 Y+ I! i! D" z) c氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    8 r. k  }0 l! a  H7 L* w
    5 h/ \* O5 c! D; j0 L7 ~- A' ^由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48" G4 A# d0 U+ R. T' n
    答案现成的, 电车。
    4 U" ^  d$ c& q4 m& Q$ c5 m
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 12:40
  • 签到天数: 1136 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 / t8 a( v8 A& O# w8 A
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15' W' [( Q( |" ?  j
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。$ t- L6 O) P: ]+ h
    . p: C8 d8 c/ @4 W% y8 f' w5 ?7 P
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    $ k6 r! z( s. H/ E" R* ]5 q. L/ M: y3 T2 S
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16/ U% ]% o3 q$ g8 O. C# x; w6 N, A
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    3 r1 V3 ~! I8 Y4 i% q不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31; y: S, A- S  O6 N5 Z- N
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    ) u+ L% _7 L* t( m6 n7 A) x+ e成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    $ Z0 b" J  S! y8 ]/ Z; @不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    0 @% T  X1 E5 p5 X, @3 U+ C* T
    4 I( W6 Z' }# j
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    7 C4 P; \7 V, \9 U2 S* f( W美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    + B9 N' N' G/ @7 A6 _* M; e

    8 H: e' y- Y# L5 v废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    - p) \+ ^/ t2 J3 ~这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    % F8 ?3 J2 V% L* x$ @% h; i0 x4 w' O
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:541 ~, @/ ^4 S/ N) W6 \7 o: [0 P) y
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    + v1 [  U" |0 u% J. `. p风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    3 L/ A3 {/ S% e3 Z, {3 b* F, N! \5 Y5 O) T4 U# r
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    2 Z3 C) z2 Y3 T+ g; D. W  V" O& y. W" ?. g! \! z
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    ) W* K3 c/ c( k
    6 U/ U" {3 Q5 V: Q主要参数:5 r% t& Z- K! \; A1 A+ k* R
    供能指标:10兆瓦
    $ [! N3 F# i5 r# v0 ~% R' Q秤砣 500吨,总重12000吨(24个)! X. K1 J# P' |# v$ l) C
    井深 800米( E1 ~8 G3 E8 E0 v' I
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    ' b& y* ]' m" _4 ?; g6 `使用年限:50年, w( a( ^# `! U' @3 G& c
    . i' P8 u5 |! c( u' x
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    2 s' w+ i& m1 Q/ S12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    0 Y& n8 Y$ ?0 f+ |/ J" z1 p
      L2 s8 N7 v( x5 m$ J& K
    - o: z) |$ u3 W7 R下面两篇报道的都是这个项目
    & k( f% e3 P) L, H/ E8 m0 O1 ]0 O: ^3 f+ w, N. ~
      D! J8 {# u: d8 b" L+ c
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    - U( x3 }) C- s7 u* c) t
    : S: R" W4 C" @# g$ m0 vhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    0 L- R9 ~& u; X9 O2 \2 m( @- w
    4 D: _2 S; ~' [6 a6 A1 @刚刚上了一个项目:江苏金坛。5 \  q4 E' \$ m* a
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    + [8 O" h' ]$ ]+ Q1 @
    4 R( Z; s) a) s美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:589 Q# ^/ O% z5 C% y; ]- T7 V
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    - J& i+ Y. X) P8 l
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    4 k4 i0 _* u; ^压缩气体储能。。。
    ; Q" l5 ?5 I2 l* Q
    * D/ |; t% b( _2 B4 T$ Y# J2 S# @刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ' ]& o( l- u# }& a' A/ O  G
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 9 N+ L. d! _5 p9 z: u4 g: Q$ A
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    - z8 L. u1 Q. o7 o/ n! j牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。* T6 A# n! v# P6 j' w4 m( q

    & r/ H7 N& _) W9 V, W* D中国北方采煤 ...
    , r9 L  N7 D4 o& m0 [" I4 r6 C

    9 m, e  ^1 O: L/ q这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。) E5 o4 W$ t0 A
    ! U* ?# K2 v, l
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 0 f' P6 B' H% t) R/ v/ a5 y1 F
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    . V1 s$ p: U: \
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。/ y1 a; w, _7 [+ b  g# x( v
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。" _) J# d& J' \& Y& p9 M
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 / D1 Q5 E, j6 n+ |9 n, o2 N4 }
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    + L6 }% T* j0 N, C3 t6 [. T& q这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ( Q; P2 v: J( N
    + B) p5 k1 F( R1 M3 y( K8 N9 {: Y# O
    https://gravitricity.com/projects/& N+ H5 q# x8 Z/ O# z) ?& r

    * [4 K5 x) h, F% ?
    / V2 k1 ^& A$ Q$ y% d: R! r2 c2 |1 B! P/ G/ p8 {
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。7 P7 g! D( M0 a' {# v5 c5 o
    ! m: _& v" p: ?0 |) [
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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