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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
* Z8 ]; o6 Z( g2 n. ~6 d6 _$ _/ l6 w1 a. \4 P. @0 ]8 D
, O# r& q3 p$ g! K- f& K% p) A

% E$ U4 v. v+ S, M9 u
" `& q0 p9 a: t* ~# R) O) |, d$ G5 p7 b; L' {0 I  F
# m- B& ~# w+ g, B( ]& V0 i
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等2 G: _+ q. S7 j

/ x6 C3 q* [: Y/ w  X$ @. |光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
( e* j/ E5 a, F* i5 M/ Z2 H" K5 L7 o6 s' M% J" ]! z
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
- D+ ?- ^- \9 \7 W7 w9 K/ Y( [9 s+ W5 f4 @) Z. ^
2 X' c8 H: @3 D4 L: u$ O# {

2 ?$ G8 U6 L+ Y7 H/ f) f0 @
  o# K6 z; A+ ~6 l城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
; h/ Y! A- ?. q+ j
7 X/ z/ ~5 j) P+ Z/ ?2 d屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
) _: n7 H2 C  b9 b. u/ M% H! Q; }. H# ?5 P5 f+ ~
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。- }+ o. ~/ w+ Z8 d
2 g1 L3 |. s' q' B9 w* k
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
  ]+ v! I( ?9 z& y: o) |% f
/ j! [$ o) F4 |9 x  e4 ~% L! V8 o4 a/ Z: s& N% b3 I
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
9 I3 f, E/ W! z0 T$ N" A. j# T8 P/ G! B6 ~- K3 K' [- I

/ F0 I  G2 v/ B5 V废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
6 D" {5 `* U( d: ~  F8 M& c5 @0 ?1 S: h( l/ X
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
" y. J) m, @5 z$ j/ B8 u9 i: S6 h7 B
! l5 }0 `# b+ c; c
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
7 ]6 K3 t  V4 l3 M3 _2 n4 v
& o9 g6 q: D) w# x光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。2 p" t) f/ }: S: l- a# G
3 E& D+ x+ x/ t6 R7 P% e" F
此外,就需要一点歪门邪道了。
9 E  c9 o0 q7 ]3 u/ O
& E# z$ J0 v% z1 M# j, b1 W2 p; D$ x% d- F5 e% P
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电6 S9 a& q! y8 c

6 N7 R* L" i9 S( c! h山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
! m% U1 o3 j( O- V8 Y- y8 O1 W
+ u" i8 J. `$ p. e3 d8 W, w即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
2 X9 Q$ ~! `0 t5 ^) w  Q- C, B% {
2 m9 X; w! B: {0 P9 w" b  s# ~同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。# k8 F$ Z/ W6 b5 j4 t: S
# O0 d5 T* g- m! P, O+ [
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
. b$ S5 s1 C, g3 v7 x) b

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:20
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    & z: V" h+ R- `1 B+ ~9 I3 h成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    ' {9 z; X  [6 ^& ^: s) E+ E" ^氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。% I3 Q3 G0 b9 \  m# K5 \
    : ~9 O& f  _% ^9 q  r$ Q
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    6 C7 t3 l) n' R$ C5 I9 A$ `/ ?* f答案现成的, 电车。
    ! v% Y3 u  i1 q4 r- K
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:20
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    9 B2 ?0 D) X) e. `3 R, W9 _1 d! G- e' y
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15/ e$ y( B2 g" y/ C& `# i" R
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ' D& u1 ^: V1 u  j
    * a5 r- o  E8 z% Y' \. F  c由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    : o3 O' D. ^3 \+ z8 \5 m" u# z+ s* B: \" \; k' @4 h- ~; k
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    - r+ w, v, H+ A3 V' [2 _+ @不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    : L, x( h# X& N7 s
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    4 b. Z0 E, k; C# c, C3 E下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    6 h$ t/ |6 H/ o9 t: M- G成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    0 J0 z0 |: W( {! j/ g不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    6 t4 w! ~2 E) H8 I" Z9 g

    2 ]4 j: ]1 `' s% ]. r这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:450 F5 Y/ A: P" X* R2 I( P
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    - j+ |0 `! D4 ]

    + t) n3 }5 L2 n) s3 b. l. j8 Z废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04) W: E/ ]7 f2 S3 Q5 b8 l3 w) _
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    $ E, V+ \# @' m6 H) [3 q
    7 O; b- K/ Z6 I8 l8 }2 o
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:24
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54* A7 X; b; {3 n& g% t
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    2 B0 v) ^1 k& b' ~风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    6 x, z9 Z  U  W+ c5 d4 I$ \0 S3 g2 p0 c. ^8 r: W1 P) u
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    7 j4 Q" d+ V& @) b! I  r
    + U- ]/ A9 k. c! e# p6 K% ~& G中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)- `$ d( K5 B$ U+ I! p
    : L% F& S  s- K( j8 j( I% ?* Y
    主要参数:  N' |6 N) G  e' L' W4 Z2 L. m: g+ V
    供能指标:10兆瓦
    + }6 z6 b+ Y9 I7 S秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    - M6 T8 J% Y/ S' X0 H% k( j井深 800米
    , q# p! K, j: r' R. ]1 ^; }; t项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    ; z6 _3 y- n/ f- J& c" F* k: k: N使用年限:50年
    ' i  Y0 K$ g# u2 s/ A! ^! ~, K9 @$ I
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    - N8 o8 X- |) r3 I4 O12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。4 l4 j: K: ]& w; V6 s0 N1 ?' Z

    * V9 F+ u6 J( v; h: L, J; t/ A$ x5 u6 \* ]
    下面两篇报道的都是这个项目
    0 v: V% {+ N) h. N. o3 l' z0 h; i! y$ y$ g7 y$ L9 G; H
    / f  i3 Z2 h! g. J
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    ! q( D7 F3 W& K! p" _
    9 W- \/ f; |4 ^% O" r% P3 R; G) zhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 分钟前
  • 签到天数: 3195 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。* y: M: }+ a4 [7 ~' V( y

    ( [. q9 A& I1 \4 _刚刚上了一个项目:江苏金坛。, y9 z3 S( z" O$ m; s4 w
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml& O+ C0 V# D5 K- }/ q2 U
    # m* f( v1 R- `3 h& ~
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    - O6 r3 V3 h7 w风光以后的废弃处理也是个糟心事
    ; t; k9 j2 g5 @. |* _4 {/ |& E
    比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    0 S; _9 E- d, @+ H0 J. _压缩气体储能。。。
    ) l% q2 b" X: v$ J" i% V3 G/ l6 H7 ~$ |% Y; {; e
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ( F! O  t6 [9 G4 z& ?2 g. z5 F
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    % O, i) d9 `: Z- E* o( A* h; I  F7 ?
    石工 发表于 2021-3-20 06:34' x  p( @9 t, M+ p4 U& q& b
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。8 U0 W$ ]. V! l
    - C3 o, w* N) }0 ~6 ]  l7 ^
    中国北方采煤 ...

    1 W+ `3 v; n! f8 }1 A! O( _
    & ~. S; K" V/ ~- u3 M  f这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    4 W) ]1 ^# j* v/ a/ T+ P
    ' J" N- R. S& t$ @. G造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 " R9 v* G3 O9 D% Z8 R! r
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    8 t6 j  o7 n' ?盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    ' M. \. }6 r  L感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。& q, g4 |- U, [/ J  g% k
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    & H& v7 {. N! B
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    ! k: I( U" p, v' H: P3 E这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
      o8 K  d, H* S8 X" H1 G

      p7 ~/ Y, m% \4 |* ~) G: Q# xhttps://gravitricity.com/projects/4 K! b- H4 E: W; a
    ) n% }$ y7 B" a' C; ^* O

      G0 q# D7 M" L- l: [/ j$ {$ }9 h! S
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。5 N/ v- j% V& Q5 `1 \# B; I$ k
    % H4 H# y% a5 W% m; X( j3 P
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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