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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    & H- L( i7 M6 d. |! B这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    3 Q+ w) b9 d2 {( G2 p$ C$ B! `! @1 o不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:35
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:025 L9 `. {" m  {" q1 j% H  _
    不用容器的,是天然盐穴。

    8 i% |; g- r+ J- n0 t4 a' l6 m  h那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    - a  U8 u6 h+ X7 z/ h" `旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    / E8 R4 M& t$ f4 {$ r/ U/ e因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23$ i4 I, S6 C, J( x8 @, L
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    , Y% B! ~8 ]8 y$ x" A
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    - [5 }4 s% ]4 R, O' j  O# M  vhttps://gravitricity.com/projects/

    % l$ K/ r# m2 q1 [* o3 J/ E多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    8 j+ b* ^; A2 P9 E
    - s$ v2 X3 `2 a; n* phttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    $ z( @( @  e$ R( D* `4 t) t这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    3 e, D% E, G' z那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:071 l$ C, g8 A+ G- X) }
    压缩气体储能。。。1 a" \* o+ y" W9 V; M

    5 r3 v; O$ [) v% m6 p刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    2 u2 Q1 H# Z; F
    效率都是低得吓人, [- h9 r* n; M- p! A
    ( H( @7 C: i# P5 u5 ^9 T4 ^' }6 ^3 d

    # O1 u! k" S* p. B* j2 W( U, ^
    国内外压空项目% d8 Y* X+ s  ]- f
    6.1 德国Huntorf
    ' r5 G& v0 i5 z3 o- ]+ |( e5 I$ V) x
    . L- e6 I, k+ k' mHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    0 X' |3 ~* L  r3 W$ A+ e3 [
    : h# I, l6 Q( _5 ~. o% w6.2  美国McIntosh9 q  I3 I9 O& V! R" t& r

    + o- X7 u- g+ {! v# i6 {$ P; q美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。7 r+ {& M& p1 F4 J" O

    / n5 ?5 g; W$ T6.3 日本上砂川盯
    , j/ J* ?; U5 v0 Y( [, f- c, Z2 y5 ]
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    5 h/ W+ E9 S- k8 H' k, I
    6 a( M3 R$ E! C4 o! d1 T1 h6.4 中国
    ' W3 i2 b3 m3 L+ o7 d# {3 Q
    - i- X3 D! n0 l( |( o) R! ~我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。6 m1 A% H) |3 P: _; v6 b# B
    , [) \7 e4 ~' s0 t
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    # k! x5 X- A+ _8 Z4 \9 h( M效率都是低得吓人

    3 `0 a. N$ ]* |8 m' Z1 Q是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。0 \0 }( M) {& s: ^. Y- [3 H
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35' H/ @6 D4 X8 D1 D5 @
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ! R9 p# w. j/ c; i9 o所 ...

    ! `. E; b) G0 ?5 s( }0 Z! {倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    6 y7 R- n  i+ f. N
    1 Z1 b1 z- w0 `. ]. `现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。- t9 h* D0 i. l. [# s% [9 n+ R. b

    3 I, e9 u! b; f' B各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了  o! i% n) J" L/ [9 i( u0 b( `
    4 _$ e. m, W( t- v
    0 b. s; x: \$ t' e# r$ G
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:350 N. A8 \4 i$ Y5 e  O' T
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    7 l8 M' X) q+ ^2 q* J' ]所 ...
    ! ^  N- i; j- K  H8 A, B* t6 ?
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 分钟前
  • 签到天数: 3004 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35" A' ]. E/ r1 N# ~0 i1 A$ q6 `. l
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    - `/ ~  W; l* f$ k( J; B0 d所 ...

    ; U8 x; Y; u$ g# u5 S按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:  i! |! N) K& K. @* _
    + A/ h1 Y9 K7 z+ [% D& d
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    ) T3 A* H% W" E- c4 m& J这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    6 X8 M( Q8 k- |2 L# x* }哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    : o0 L9 G5 M9 G9 p全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54& b  {- h. ]  l1 c
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    ) Y1 ~. m% I* @) Q没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    7 z0 B/ @+ @! S  ?3 G( aTesla也在做这个
    ' w; q  ~+ {# p6 X2 j8 v" U
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:29
  • 签到天数: 1148 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    * U6 k' \' T& R' E( ^
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    0 g9 n+ A6 t9 V& z/ z这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  i& P% Y# ?) L0 Q" b+ d8 A% M
    所 ...

    & }  W3 ~' J' M3 t3 v
    ) G& J* m+ s. M/ |不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:29
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    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 * a8 u7 u# O7 R1 P
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    7 E* g" N4 `- a; S3 C倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。# s2 E  n, ]0 z" ?) n0 m  v$ W

    " S4 l1 v- h/ w# M. k现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    / B  E6 ~9 B' I: q1 {! v5 s$ a

    : w! T% [- y( M* a8 l这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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