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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55; G7 g( L: G$ t% D8 z$ a6 w
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ; ?& Y  E$ N$ n! T! V- P9 h+ Y3 }. `8 S' G不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:30
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    - U1 F* I& N' `- N) f, M3 O不用容器的,是天然盐穴。

    . r# O8 v5 J6 Q2 Q  c3 e; \那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39# V' F0 Y+ G0 s: X/ v* B* \
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    - x9 b/ X& q$ i. d' s) ~+ @因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:233 h: V" g- `9 ?9 c# R) f. p
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    7 }; `/ z2 w  u# b% W* [这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20- K7 |7 o9 r" \- _( w
    https://gravitricity.com/projects/
    / T: l1 b6 W+ R& B' {0 J' w
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。* L6 Y0 L5 H- x4 s% U' f
    ; p6 _8 `# A: a. k3 l
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:556 Q* A3 c  u' D: a$ c! v8 l' M
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    * @! I( n9 Q" N/ c4 K/ x
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:071 z9 `/ V9 L0 u2 ~" t% z+ F/ f, P
    压缩气体储能。。。' |2 o# p- X  j4 S# R

      s: ?$ P7 q0 p) _2 j2 N刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    " H  D: `( k' P9 B) E效率都是低得吓人
    ( ^- U+ |1 Y$ @' P1 Y! s0 ~* m6 F
    9 {' h/ M: J) ?: u" ~" F; ^& W' {# c( T2 g' d5 y# ?% c
    国内外压空项目# r8 j2 ~0 E* c, c7 z2 a7 r. i/ @
    6.1 德国Huntorf
    8 f* y& e7 g! r2 o7 v
    - t& [2 X9 @$ h# e! `Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。: c2 P  G# V- {) |$ t5 X
    & p  O$ M9 I+ |. _$ J
    6.2  美国McIntosh
    # D/ V5 a6 @8 [! r3 \9 m, Q# y! h, B9 |# x; d7 G
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    - v  F) ]9 `9 p& U) s1 f
    3 v$ M- }+ u% S$ R6.3 日本上砂川盯
    ) m- M0 i3 ~- {& ?, c1 J8 c  t' C) I0 i3 U- H: _
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。  u0 @7 @8 e" w+ E5 W& T3 S- j% U

      ?* _6 R5 \0 @3 q( o% |, Q6 H6.4 中国
    6 H. \( k9 S, p5 M/ ^
    / O7 i, \' W2 y7 u- {我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    0 ~  u2 c+ J/ s6 z$ D" d
    6 @% R; r7 t0 @. j" D. v在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:316 _/ M9 \, m9 K$ v! p
    效率都是低得吓人

    ! g5 y4 g  \4 Y: j, W0 x1 g+ _1 V, |是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。# P7 c- ~( {- g6 Q% Y; U4 s* {4 n
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    3 t& \2 {% ]* B这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    % N! |8 o4 g! u( V所 ...

    4 w0 [. S3 Y1 L6 c6 q倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    5 T  [* I) {% z: J3 h+ e4 b/ |2 ?. l* y- ]" o& X  t
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    4 t+ t, K. T4 v+ @% {: U' }
    7 W9 z% l  R; o6 X3 k各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    1 v  k4 t% b  D) r; \9 ^$ T) l* H' `3 V1 h4 Y! h" y! Q
    ) u9 F8 ~; u) [4 n/ j8 z1 R7 A
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    6 w: ?) k+ V: p  T) o这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    * c9 |' k& \; ~! n( W8 W: U2 q) j所 ...

    8 E' Q2 u  h7 O' J9 W这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    27 分钟前
  • 签到天数: 3032 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35* T5 n, f; V) Z1 q. d* Q7 m! P. x
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    8 Y& d1 X2 }+ D! S0 z所 ...

    $ s) n( [9 h! |6 H- J/ w按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:+ I- ~% x1 h7 N9 d9 A
    " [/ z' H, t! A/ p; z
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:313 C5 I! J& m% G8 l3 q7 ?
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    , I3 S  o4 ~  q. T& U1 Z
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。6 l, w  H( z5 y/ n* _0 @
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:543 X' M( h6 f# U1 Y4 S
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    ! R% {( C$ V5 o' W没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    - Z6 O3 o- y* f+ f, R, D" y3 s0 hTesla也在做这个' }# J1 U) f1 r
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 10:53
  • 签到天数: 1149 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    8 p1 B  `4 U/ P2 L3 |0 Z
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    1 v1 {6 Z- P& K1 E# d这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。) a/ {/ z* f5 W. Z
    所 ...

    ) r/ Z, J1 V% `2 ]) e3 ]0 e5 a; ]% R, l& c
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 10:53
  • 签到天数: 1149 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 . b1 }  `7 n- ^8 o! D6 C. L# _
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    . M; m% u. s( x倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    7 @; b$ M; c! ~# [! H  R7 \0 G& Q+ y4 v5 s" T/ `
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    " Z, y, M, v' l$ s2 @7 T1 l* m: |; g" g0 X  t) }8 \, [9 C; E
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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