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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    # t' B- C$ {( ~% t2 ^这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    % O9 n% H3 }0 O- r
    不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
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    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:023 o6 L8 e0 ^9 b! `8 _. C
    不用容器的,是天然盐穴。

    * F& p( `" X- @, [1 [% T那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39# ]0 K* G" Y+ h0 ]2 {
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    5 d4 S- m- V- P8 A; z, g4 H
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23" w) n5 W; e% j; e
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    $ z" f9 C) d' {+ V/ U这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    % Y5 j, R3 I: _- A" Ahttps://gravitricity.com/projects/
    5 L* X; N1 C" W) h- ?9 Z& k  l+ C
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    # P9 R/ E: X& n1 j$ O6 h6 b& O5 n. b& r) I
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55- b0 ]4 @1 A, v3 l+ k# h" h: N' k
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ) N0 }& k& I+ S! h那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    & z. K/ v0 T0 [  q  X压缩气体储能。。。
    - K6 {' P1 O2 {6 K
    " F6 O+ g3 c6 ^- f: b刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    $ r) u9 a3 j# z2 `% k
    效率都是低得吓人+ P0 V3 _8 ]) G* U0 ]' M

    9 R# \8 r0 ?# @/ d6 }) \+ L
    2 o) i3 d% y8 n" K# y
    国内外压空项目2 M# e) k7 r% c. W; f9 S. b6 `
    6.1 德国Huntorf
    & C$ m) d% a/ d4 \' c$ ?4 \/ ^, w- n" [, k. v* n! d& x! i8 j
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    , N' `. w; f, m# ~' D
    1 L: m: F* s0 `0 X9 ]1 q/ G% h6.2  美国McIntosh
    ' B; j( i5 s7 k9 Z
    : h' g9 z% R) k: n5 k8 n$ K美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    % u* _" O+ i& T) N- i3 T2 E
    ) Q9 m- U) N. \' v6.3 日本上砂川盯
    * n  V, ~1 P1 @9 ^2 R+ g+ E; ?9 a
    ! d# a' y+ D8 F日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。1 A/ f$ w( l- V! w6 A
    : R5 D5 w2 q5 N/ Z; V+ a
    6.4 中国& `: k* K% o1 _/ s* [
    3 e6 i6 e& X% K
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。* i- h7 h$ p- u# S* L6 ^
    9 j* G$ W4 q5 _8 r
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:311 V3 |- `! w4 z3 x2 @+ h6 s
    效率都是低得吓人
    # z5 a- t: \% V" V
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    3 ]4 X& P5 Y4 w所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
      \; A, z4 z" t, w4 Z# l这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    & \0 v0 j8 Z# z% D) L所 ...

    & i6 Q+ |, G$ y; M/ V" D倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    - X$ v" Z  |% C/ E$ F& |" b* V5 _
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。( M4 I: E3 P/ l
    7 z7 e  f6 |7 j  K% u  b- l
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了" h5 o5 W' G! H+ q) h  g

    $ @$ {+ H9 w1 q4 m- D9 y- y- D: \0 f" \* Z
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    ! n5 g/ p6 y7 Y5 ^* t这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
      f1 _+ ~! Q4 d( z$ y所 ...

    & U/ j; ], X; s  |这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情

    昨天 00:05
  • 签到天数: 2761 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    - V3 D$ t+ I( A! }这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    $ ]0 Y0 t9 p+ F' _4 b# S% O所 ...

    + m7 h( o8 g$ x) z# F5 s9 ^$ j按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:) ?2 Z5 }9 z0 d
    ) R0 i; i/ J" \; M: g* c( C  r
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31) R: y- r- I' s& F& H# Y0 J  r
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    & d  b9 S6 B# M0 A
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。# e5 v9 O8 T9 [2 x. K
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    ; K1 T. c' s0 [( a, \) r7 q3 [废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    , U* t5 G8 {( \  K& |没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    7 }% |; @; K2 aTesla也在做这个
    7 t/ K: S6 p. |3 @; Q: j) c$ ^
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1069 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    / k: m+ L! P5 m  E( }& N
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    2 I" N! g: x1 i这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    4 [' N' P1 N# b7 U$ i% O- H+ V所 ...

    ' E+ _4 |0 o8 x6 \  H4 ^" d  S% n1 t  x/ Y
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1069 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 5 ]- i1 n2 |4 ^( O9 P
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48
    2 w: \3 X+ d2 H1 _倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    ) j( X% z% U  Z1 R
    1 r1 u$ p: d; e# K" c8 y现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    9 U- o% y+ i7 B6 p! h# Z
    # _% _/ Q9 j- e3 E. O这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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