设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55' W5 n  Z% F/ g4 O! n
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
      l. ?3 F% p: _6 o
    不用容器的,是天然盐穴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:30
  • 签到天数: 3432 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    4 J# n: ~2 D5 x8 q$ q& j不用容器的,是天然盐穴。
    & d/ D) C* B/ `* o9 w
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39/ w$ T6 k7 K7 V  d5 b$ y8 Q
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    1 p# q' ?5 t$ t因为有电就弄耗电大户,这不好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:238 j/ c" G# q5 D$ x2 ?- A  X% d% ?
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    : _% Z) g4 t* T& S! G  K: Z5 e这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:207 m% l5 s5 e  L* j! ^7 j* D$ @
    https://gravitricity.com/projects/

      L0 n6 i2 e; j. _; ?5 `多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    # |! b; v9 [, z! a& m" l" q
    , ~1 x$ U( c4 |http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    ! t9 `' d' Y% O, S7 s; r& Y这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    1 R' g1 p5 R0 t) _2 U那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    ; U. ^9 S2 z6 [( B# m0 T压缩气体储能。。。' |1 D+ K$ \' H5 t
    8 u& r- H0 o7 r! z
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    % @2 L4 @, ?# ^4 j9 ]' R: U/ R2 J
    效率都是低得吓人; ?8 P6 W# M  ~8 @% v! }

    3 G& ^5 F- H! U% S7 O# L% R( B
    / H6 P% f  S; }6 s+ p
    国内外压空项目
    # d8 p6 l% t) a/ a" r, I6.1 德国Huntorf6 Z' v4 L. @2 q3 Z1 B
    8 T$ U: m: @' ?3 h5 A+ a: m) ?
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    2 P) Y! V! }6 D( e; Q* ]/ m
    - E* N+ Z, i) F: |2 C6.2  美国McIntosh, p, y  Z, l, ?! t
    - B5 V/ z( D: Z0 A  O7 t( p8 o
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    " j5 y8 c% j  J5 [$ y4 U* a
    * k  i; i+ f: @/ n" t6 @6 k6.3 日本上砂川盯
    ) u  `. P1 }/ K3 Y  k* R5 ]6 ?7 n$ i2 N+ j" C- T; x5 q8 U8 C
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    & I$ R8 R/ [- e+ }* S7 U: Q& U. P/ Z8 P3 |% e6 [! o
    6.4 中国
    6 X2 y9 R3 l9 z( `, M5 ^% D7 s+ @1 X8 |; g
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。
    4 y2 C4 |/ X. o. G; l5 M- |$ M& T9 Q5 ^, s. c& j) P+ o
    在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31
    . _4 p  c1 f4 q( u) T( Z+ D! S( L效率都是低得吓人
    " B$ A4 S8 ^( y- {
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。2 g- m7 q/ C+ r0 K5 V% ?
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    ' W9 r' q4 C$ {7 J4 \7 a1 o这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。# p# V9 L) _. v. n; W- |5 M
    所 ...
    & ?8 o8 V+ T2 |7 x2 r
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。# a3 _; F5 W- u& z, C
    8 Q7 B0 `2 P5 K6 k# }' W0 @
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。' h! i  z3 Q7 c6 h; Y9 T+ ~
    , v$ l* b0 J% d
    各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了5 ^0 C' s, e# n

    / C5 D8 Q* m: A( {/ q
    / k6 k( @/ C3 ~% R" }; B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35
    + A/ @6 B" K& v: ?- e; Q4 p) K9 J( j这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    8 B) x3 |  S1 ]9 a2 B4 i$ H所 ...

    : J! A, q9 F$ m- n: O! H$ O3 B这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    24 分钟前
  • 签到天数: 3032 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:358 r3 h* P! Y5 n
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    * o& K; B1 @' c/ v; _5 N% b6 n所 ...
    + W4 q, e, ^* ?2 x8 T" t
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:- D$ r3 j2 @8 ]

      m" ^0 f8 u7 B4 K+ t5 L2 F1 @7 phttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:312 y7 B& u2 E: H7 b2 \
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    , G" f! Z. [6 e. h% S/ V
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    " }- c5 ]% d# F6 Y3 n+ L  V全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:545 J2 Y% a# U: d6 w
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    : T' B6 X8 M% o* j8 N. g8 n4 I# Y; `
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)! G  y% C" j" {" Y; A
    Tesla也在做这个: ~, D  Y" G+ V% P& \3 ]& S; _+ i1 j; q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 10:53
  • 签到天数: 1149 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 : r1 e2 d: I: X/ d
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:359 o  j) x8 L& m  J8 d* a. ?2 c
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 A/ B' J0 |) ]4 F6 ^' b' i所 ...
    + Q: }) k! I5 Y5 Z/ T+ i* f! L: _
    . l, T  Q% s- L! J5 N
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 10:53
  • 签到天数: 1149 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    8 {0 l7 ?, l/ p8 H2 j% G
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:481 `$ x" s" J( d, X3 u/ f! T
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。1 p4 ?+ H7 I+ Q2 Q6 A8 m

    2 b8 u, u! w5 R/ E2 @- l! U: ~现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    7 \* w: V# ~% m- @# i$ H+ |( \( Q- q/ h2 ^& y3 \! `( S0 n
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-5 01:34 , Processed in 0.040700 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表