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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:559 L7 i$ b6 \" d3 W' R1 g1 G
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    3 I& k* t1 W; i/ E2 s1 H不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:22
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02! d: k+ o3 }* b% t6 s) E6 N% p
    不用容器的,是天然盐穴。
    1 J2 u% L5 S' r2 w/ ^4 D7 m! @
    那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39
    9 m3 o9 R" b7 {# k3 C& Z! L2 t旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    2 c% H5 k8 \  V0 d% A! V% E( I, n因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23- [' Y! b* ]- `& m
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...
    : x/ o- G5 N+ ?( Y9 q  \, \. O
    这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    $ F- B; n( t/ ]( g8 Ehttps://gravitricity.com/projects/
    * w6 _. b; N) y. B
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。
    * A6 Z+ B; ]1 _% }- |5 M
    + Z/ v$ Y1 |4 h# C/ ghttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:551 T0 L* |1 K6 s7 B# C/ E2 R: l" E
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    ; c& Y, x. n) l8 N那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    4 ]3 m( p0 N5 x, z压缩气体储能。。。
    $ Y# q! `6 l4 w5 I/ X
    5 y* i1 G/ S) Y7 b1 i% h刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    : S% r- B( c. s3 l3 c: R4 W
    效率都是低得吓人
    9 a5 j0 e9 _, z7 W  d  s
    9 {4 w* @9 |9 v3 [% U$ p/ N+ E* x
    2 A# }  K' l& f7 M7 ]! k# F0 f; Z
    国内外压空项目: `2 c6 A- a% d( q4 k# Q) d5 t
    6.1 德国Huntorf
    5 q1 C- J8 ^# f! T1 @6 x3 X0 Z4 G6 X; r$ n  d4 H
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。" K9 r8 J' j2 X  m

    " Y' Z" o7 ^7 A! \$ P/ T5 R( P6.2  美国McIntosh# U8 ]) S& j) N. |7 l
    " D( u& n% Z! T. B+ p& W; m
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    . ]* i& K$ ^4 ?5 y! F! D1 Z: @6 E0 G
    0 z+ p; m2 X: j1 f' z6.3 日本上砂川盯8 Q4 h8 [6 `" z+ e5 E
    8 r( d  I1 d* O+ b9 g0 r, \+ U
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    4 n! d& `. K* U/ Z' u' O; \
    4 ~& j9 Q- j" U8 Q  I' e3 C9 ~  [6.4 中国' o  J  A, S7 F! w
    , i% A4 E, i5 _  O, N6 _% J
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。, t7 Z/ f! u# U. f4 w/ r

    ! X, N1 D, K/ o0 }在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
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    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:311 N/ {! [) B; U/ c5 p6 T% Q4 Z
    效率都是低得吓人
    5 S$ H1 D2 n& ^3 g
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    ' k  u7 [2 f5 \. ?- A所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    ( p. \, ~/ U  x8 O! [' E* u; N3 v这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。8 N. x5 g7 r+ z6 c) ?" d
    所 ...

    , s3 \  C8 X3 @, l5 S" Z倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    5 v& Z# `* t3 w9 `! z& v' u5 g$ R7 P$ u$ \
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    7 E4 E& c8 s) Z; {! n# q
    ' ?2 O* A7 o3 ]4 h各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了6 d, a- ]7 u0 M' V9 \( l
    5 T6 t& H5 r% a6 V3 D& Q
    : ]8 [: v8 n2 a/ ]; }
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35& y) G! n$ w3 P
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。* S" U0 V& f; s8 y# P/ v. _, R
    所 ...

    % b. R4 Q+ f, V# A9 [4 ~这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 3053 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    3 Z1 M9 z9 Q5 L  G这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 Q: c6 m+ j5 L所 ...

    - J$ e+ }, q  i( P1 C按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    8 m% d0 e3 W4 n. l+ O% u
    ; k5 e) d1 @% `6 Dhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31
    " [4 p* B& H8 K5 J6 x这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    9 p1 S' m  F6 ?& \+ @8 j5 |$ h
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。) u7 R* a/ E% q
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    : m! l- g* A( C/ C& E" Y% Y; o废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    : N+ \& _& p5 b  ]0 A
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)( [4 d. H6 I) k4 i& `- q
    Tesla也在做这个/ Y8 S# q5 _$ T5 p( B, U9 l0 F
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:43
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 : F7 n$ t; U( B" o
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:355 E. N  ~0 @, B+ r2 u8 e; x
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    9 J3 ?2 g& U6 T所 ...
    ( {3 ~+ D9 {; _6 \/ f

    3 r+ p7 r/ J, ^不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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    慵懒
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    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 : ?* j- I; v  H0 h* O2 ?1 l- R: b/ Z
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:484 _/ x2 [1 v. m( z! J, {8 L( y
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。$ N3 m+ u) S" C$ \, t/ ?0 o

    9 y6 f+ @- C6 M' `2 B+ p: H现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...

    * _, a7 D5 V4 F5 H  l  L4 ~' B1 b
    ; A; G- g- Y) o! T' s2 S这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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