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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:554 }+ I$ [9 p0 d2 f8 N9 R/ B' l
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    / g4 d" z$ }; a$ W; n
    不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    ' E6 h# l) |; v不用容器的,是天然盐穴。

    1 P/ v; O" V, T那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:391 C4 `/ K8 K& y3 S) Q5 G# c; N& H
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的

    0 u( l0 h3 ]4 }% ^; [因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23; `0 h1 B. _( i
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    0 h0 T5 [  J! V/ E) f. k这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    8 C+ O6 a/ X5 Thttps://gravitricity.com/projects/
    * j; Z7 [( }6 o# b9 ]+ P# N
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。" y# f0 C1 L) g: H! M$ Y. V7 B% X9 s

    0 j; T8 j5 V" _. ]9 l8 [" C  ahttp://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    0 K8 a; {2 R$ D9 `这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    - g) O# O2 V7 D0 D. V/ r5 }) x
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:076 A8 c1 `) l" @9 _( k. F- t
    压缩气体储能。。。
    6 J7 ^- K- [: o7 ?, w7 ?
    , m( N7 h$ Q7 }刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    # I4 w% R8 P: |  l/ |9 g效率都是低得吓人
    / k8 S# Q6 h- M* F. ?: F  q3 v
    ' @9 Q! y# K9 T
      S. H5 l: r! {8 S0 B
    国内外压空项目
      w/ J- a9 j8 V# M( @9 }) |. ?) y6.1 德国Huntorf. t- R: {8 i" m4 p& [% A: v
    : I! k2 D5 `% R/ v. L" k
    Huntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。5 a+ n, Q( o' D
    - g0 k$ T6 ~* c; E/ p' _4 `# Q
    6.2  美国McIntosh) b: I3 M1 g) v
    , x+ l1 ~* O; U; t8 c
    美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。2 b4 |* {: ^; R; l- h& c. ]
    9 k. p* [; X# u  \) m) `( ?
    6.3 日本上砂川盯
    5 C  B1 _7 v# ?0 [) N, ~( U3 V0 f4 H+ }: j* H0 y3 Q
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。
    * ^: U" g# l& j/ Z
    , B+ z- l* |' Z+ A8 v8 W6.4 中国
    : I+ |$ @/ ~' ^/ ^. n# H' V8 R5 N0 V1 F: ?3 t4 N2 E( r: u: U& K- P1 R
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。) Q  h$ S3 o# G2 [- B

    " h( ~& ?) J, q3 C在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:31. E5 r  ~7 O3 g! f+ M/ I3 p
    效率都是低得吓人
    2 O, l- G( z/ [# E0 @  S
    是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。0 \5 u" j$ M0 U7 J& N1 \$ ~- X
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35
    % z$ e, t" Q& b' ^3 Q( Q这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。, ]: t' Z+ Q8 ]# J# F4 i
    所 ...
    , c3 K! Q+ |. S& o
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。! @6 T* G; J8 t" z, {* E( I

    2 K/ U$ S6 {) |: `, ?现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。
    , v- X9 w5 \% Q1 [  A; z; Q
    " P% |3 v5 K9 A- g各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    5 ]4 Y$ h5 h2 e2 y. ?& q' g
    7 @: c( ^* m% m3 W6 C# O$ T- ]  @$ p$ i
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:35. Q  w/ E9 u: l( Z( o2 b
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    2 z- b  _2 F" y所 ...
    ( p7 F" q4 \, C# a
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    # A: U2 n( g; L/ G这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。* l! G2 [7 n  E: N% s9 b
    所 ...
    & a4 t& P+ J( V: e% b& `
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:
    ! s: J, Y7 t3 g+ U1 ^
    # ^' N, I0 h% m( n- p: Yhttp://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:31; {0 @1 y& O" b: R. A+ I" {
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
    ! M# O( E5 m: M8 S  d( q
    哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。
    : [% |0 z( H: u+ v4 N% O全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    7 a% D2 x+ ?6 ^0 ]; K废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    6 u3 l9 ~7 U$ s
    没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh)
    " d, w# [$ J. ]( U+ ?/ x$ \Tesla也在做这个
    $ J" [5 m! v! q- q4 Q& e  n
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-15 09:27
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑 9 q2 k3 A( W6 d. Y0 j) W1 H
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    . `, c) W% Q+ K5 K7 Q# ?/ A! ^这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    6 D- [; r2 s) j" `1 l9 G所 ...

    ; W$ x2 s- x$ R  R, R7 s8 Q
    : a' L( ^$ z, a不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-15 09:27
  • 签到天数: 1180 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑
    7 c+ ]5 _4 h, x0 H0 m2 j, p. p
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48; G  d* n* o0 X  @9 ^7 ^  C9 j' X
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    8 h/ y" u# {, n9 k! x
    1 L3 s; o$ n7 O( \- n$ x* p8 D: u现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    ( G, k6 v! n4 X6 t8 w

    - b! @- \8 e; Z5 J1 D# r! N这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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