设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10324|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
$ C. Y- g* Q9 \) f; L* u5 C% u1 z4 C5 ^
5 J; N" z6 Y  m3 C) _% A
! m8 q& Q- c. X* z
- J; [% s% H) m' o

7 C. d$ W$ C: d5 R5 f; `: o* K! U
  ^- F# h) X6 q# k; ^非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
* W; M9 B( L" L1 z, L* t$ }+ Y" m* _7 D7 O/ c. N- C
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。  n4 J! R" [# |7 u1 l) U3 F' d

/ C( f# x7 O' @1 ]据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
" l, N3 e- q* j3 @# g, G
' y% Q: y8 D6 @: m. k) H
3 {3 @, [* H8 ?: S$ |6 O
2 H, A4 }+ e3 U( m
2 q7 Y+ E" [4 T, y* b+ N城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力2 }* U4 n3 @0 Z

+ {: m. g3 a/ }& \. _屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
6 G( h5 _7 D3 J8 Z5 I0 J3 u& E. s7 t0 N8 k5 I
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。# R: _0 L; G. e- G  I4 f
5 u- h. ]" S! N. q( F1 q: L
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。& k! O7 J! B5 }) `6 j
; y1 D# |6 O2 H. T( d4 m5 u
! t7 f, @2 H/ a
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
- K7 }9 B' p& C6 S. h" h% D# b, S: T5 w/ a
4 c: N- Q7 \" l6 F
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池; P7 l( N/ b9 {
2 U" y+ e* f, g- e( v6 x$ z* a
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
1 w0 h+ e8 m) E2 n" c
' w& U' M# O& S  e, }4 p' S9 D0 [! ^2 H* {; C7 {( ?  V' ~1 q: ?+ s
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电3 w  m' s! R6 w- h5 r% }

# T  P9 a8 B6 d6 q光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。* }$ X' I" q! u( |) @2 I- U7 H3 P
7 J/ W% m6 S% w+ |) S- T9 S
此外,就需要一点歪门邪道了。0 q/ N" u# W/ v$ U* a% L! ?* x1 {4 j) i
, Q# S/ U, K0 B
* _5 @! u$ n9 P( ]+ e- L- m  u
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电9 I- T2 @0 ]6 h; ^/ P4 L3 y

( }, K! {+ A  s/ F8 y2 z4 a/ u" \山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。" ^& _. L$ f4 N

% `! h% W  z1 W2 b" F即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。, r, G; Q* n9 S1 o# T  I* V

$ q8 d8 F; E# ?0 Z# v# {% P同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
; |1 D. v& q% R) w7 V
. E- X' G2 y+ ?# f8 n/ n. y一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
0 v2 ^9 ]  J% H, M

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-19 10:12
  • 签到天数: 1125 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    3 N: F5 \  z# I" w1 l5 M  r成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    ) d8 l! k. V& E6 `* g8 M氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。# d. x5 i1 r$ W/ D3 C* G# A* z
    " K+ F5 c; M/ t
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:489 P6 b$ S" j, [" I4 C
    答案现成的, 电车。

    * g9 u# P* V; [% G6 ~7 x& L不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-19 10:12
  • 签到天数: 1125 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 * u) L- y; @/ C" ]0 ~1 H
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    " j2 @% l& a# h+ k- i; V氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    6 u1 Z: a9 a4 p% x/ f' w
    - A- n& z' @+ E# n1 J, p由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    . t- G/ \! c9 l: M" _* Y

    : y+ R. A+ n* N- k4 o# k下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16( n, N1 P5 {, U
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    : ?0 f' L$ _5 Y0 j2 e
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31+ {  O$ `- g* \( h9 T" `
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    $ \! L& o! H' |' ?成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:328 ^# y* r1 {2 |( o, i6 v) y
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    : O$ M, [% o, S/ O! z2 X, v- A

    ' \8 A& R/ G4 q# G+ V: s* h* ~这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45$ c4 n0 Z: n0 o( y! |3 `
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    3 {4 b- ?+ r1 ]  [7 L$ p
    & Y- |) T; i- ]: E$ g1 ]( v废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    & ~0 ]4 W  v1 A2 Y这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
      |5 r% `8 u$ E1 s& N: }& H

    * b9 Q8 d3 s9 X* T; J. {$ C可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:54
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
      [& {0 y" b$ ?$ I废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    + {6 B$ u5 c% w5 ~/ x! w  H. g风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 + z# u# k; L6 ?5 N+ s; i6 z1 A2 d1 {
    3 B" q* H; T+ W# T: t  g8 n" I
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。* S1 G' l, Z1 t1 M

    8 S3 k  C% [" F中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)7 s4 k( ~+ s* y( F

    # t7 X/ R' C$ J# U) z3 {& d" p7 _0 L- D主要参数:
    & j, E9 V4 P1 N, L供能指标:10兆瓦
    * O9 E8 r. c# v/ ?& ?# ~秤砣 500吨,总重12000吨(24个)+ @# D, R& t0 r' I  S0 q
    井深 800米: d* a6 b( n: d8 _
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本9 D( m! M! D' Q" p
    使用年限:50年4 P8 h1 a9 p8 j) B1 l2 U* J2 u# d% O$ h

    9 w* W8 \4 r& O! Q: @) Z: A$ S, D1 ?我按瓦特的定义算了一下,g直接用了107 Z% T3 }" h0 I; b/ R
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。$ t* {% K+ C; X8 w) w6 n% H9 g

    9 V3 s# w% y& l& ^2 C( j( q1 j. x; @" M" L
    下面两篇报道的都是这个项目
    1 F: W- d; w' ]; v6 `- g0 p$ N, O  K- `. @; ]' H0 d0 }" h3 e- D/ i
    ( V4 ^, J; o6 N
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy7 u0 w- w! d5 B  c: Y; `

    " W9 P1 C% C8 Y8 u+ V8 n8 {3 n$ k9 Ahttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    , o2 o# F# f% i) X0 q1 I6 p2 U! C6 ?1 T' }7 c$ i, H
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    1 J0 n1 Y/ P  ?* X+ Lhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    5 O) U5 _: H  o9 i# A3 x# R& Z0 n9 L& l
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:588 ?( L* c: m  U: J; R2 |
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    - t% T1 K3 q- z5 e
    比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    + f* d- t( n6 E/ l6 I. G  ]1 y6 f压缩气体储能。。。
    7 q$ f+ Z/ B7 d) l  d" a
    6 A# J4 a, }. `4 f刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    8 @6 x  T( E5 O$ k* H4 ?
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    & t! _4 ?* D% [6 S
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    # r% ~" m& ~; |# W( {牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    1 _) i* w, m3 ^, B# {7 D3 n
    $ ~5 S5 L! _0 T2 A中国北方采煤 ...
    7 c( T# }* c- x, |( B7 m* V  z

    * E* X* e' f" ^% V8 E  ?这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    ( ~1 w) n5 Y" f$ D. M5 u; ]3 Y, b
    ; N3 v. ~7 m8 {7 Z; j造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 $ \) l# t- g/ J2 K2 Y
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    7 U# ~; M' x( p3 s, `
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    # l. L& e$ l$ ?, b4 y+ {感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。& D, o$ i8 K) Z" ^- w6 O& ~
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    # T5 O+ j/ I/ u; Q
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56$ B  R; {% }' T+ F
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    4 x& C" d5 B# e% J
    0 V' ^$ }4 G' x: D3 q& a8 L, ihttps://gravitricity.com/projects/
    , e+ `5 \9 @8 g8 I: w$ n2 h+ {2 z" H

    ) K6 {; \& B7 j; `0 L/ d' l4 I2 }8 S; I' E' w
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。1 F4 y* F1 B/ D' C9 `! T

    ( T+ p& u  F$ e这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-4 08:33 , Processed in 0.046563 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表