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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
) K9 @( x8 l: T5 n  q/ x; T4 s" W8 B; M. Z. K" @8 N, F

& a' [( G# S( J3 a5 k6 a4 d+ @" Z" M
/ n: P/ B! ?, G4 H5 a
7 I6 D$ H, h" R' E/ B
# ^8 z6 n( W( ~* `% h/ ?; }
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
% X" ^, G( `' k  v3 s0 W
. i% S5 ^( u) p6 Z* u9 Q光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
. y# j- z2 i( |8 L: n' }" f% C4 v$ _, \' \1 c' R
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
: U' B+ Y7 s+ F  y+ g6 w. F" P  C9 M' I3 N9 `$ J4 y0 a

! D, J' i. e, f! j  D- V
) q9 G+ N% F: E. F( ]& n+ L  g  a  t' ]/ k
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
% O, K! H+ g/ D( x8 x' J, a8 T9 P- \) M- A& r
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
; @& T. p6 Y5 w
  v) K  e' A) B  K: _  |$ g用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
5 n2 \  z0 W2 O! s6 [0 r
1 F0 U% U6 o; Z, J6 t2 u3 L用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。5 Y" n; v' \, i* W/ U$ ~' Z4 Y
. r. s: R* }$ ]( |! k  L7 C. Q0 }( @
; ]" U5 L7 a! ?- A' K6 i" f  l! N
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好2 x1 k* l4 K- I; X

8 W" l5 S" F8 _  k1 h5 i6 p' s7 ~+ N8 P0 p5 r; t( @) k* U
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池) C2 M0 P0 I1 |
( K8 G; v+ ]* q. \. k
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
, f; E9 C  Z& ^
& N* q; s7 a2 {1 s, ^) ~. P3 P  O: O" q2 [) ?. |
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
1 y! X$ ?6 m5 f9 r/ B. C6 f) P: n5 ~3 R$ z" _% O
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
( }% m; n1 w0 J/ F* K- K- F
' l/ z- e  @- |1 x; w此外,就需要一点歪门邪道了。6 v/ \4 x0 J7 ?; o" O* B; p

& a3 P" T" ]) T) a# x& c8 U
& @6 L. V/ U* J: w+ s/ S借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电1 L) }* z) e* f( n/ Q
7 E4 [& D4 H1 x6 A& R, h1 l
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。. X& H) _- G- ~) G% }

* V- K" m. |, p/ S即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
+ A- F& K9 R0 E9 U
, h9 e6 v* Q) v4 D3 x, \7 }# }" p同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
6 l6 M) m. i! ]& `& O  {/ n& s/ Q; ?) _& x# A& V+ e! v2 W5 J
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。" \. M+ R& |, m) _& G

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 1178 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    # u  A- _4 N6 ]) ~( G' n成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    ' ~- C7 _0 ]; S. Q3 m+ l氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    7 `* @, _7 ]$ A( F- O, R4 X  r/ ?$ c, |
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48$ t" X/ w5 T5 t4 P6 H! I7 F( H
    答案现成的, 电车。

    4 [# K2 @# X8 E4 u8 W% u不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 1178 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 - L, G, R4 Z8 R/ [
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    + V5 G3 j1 |$ r: c4 x氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
      w& N  c* m- c- q' |" X0 F( W) O+ w+ J, ~9 d# h- w% [! j
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    1 k( A2 d8 c' X& s0 x# \( F1 {3 ?1 d" z9 b3 P. q
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:167 }3 L# X; P. Q7 |' I) c
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    ) |  N9 J1 w6 P: D+ {7 j
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    8 C( X) X& a8 l8 Q4 v: a下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    * k- y+ {' S, g1 z6 H. q& m成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32  q& v: _9 i( O  c& z
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    . P# X- t$ V0 f! T8 P

    1 {$ ]& q; u4 `! k* E/ H( g这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45* |9 a, o, R5 U
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    0 B4 `/ X& R6 o( @3 ?/ x: G8 s
    + z8 {$ A4 w/ q" q; T
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    / _4 T/ C2 v+ S1 p) T# s7 N这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    . k" K& F% a, A; v+ c9 Q! z2 o% o6 E9 j/ f" F4 q
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    . r6 x$ q0 j6 {0 X废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    % M- v6 A2 U, i( V. h  ]8 O风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 $ K* Z8 R% w% R

    0 n3 [# J5 `% E) @. l牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。, g% }  n! t9 k! F

    0 K' I2 q- l* b5 i" @中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)5 K1 ^! z8 s( i7 M3 i7 Z+ W
    3 ~% t" F. t# T/ _. p' k' C
    主要参数:- U- z  _1 A2 c1 S
    供能指标:10兆瓦
    ! A7 \1 H; D- M' w; N3 y秤砣 500吨,总重12000吨(24个). s4 ]5 X. {" J
    井深 800米
    * i! u# B  G6 P4 j) m项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
      P/ \8 _" j, h使用年限:50年
    5 x& M( x5 P! @2 @  S" j2 ?
    6 P' _9 ^3 J$ z* J% [( z; ]4 _) S我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10  i" E( `' K( }( Z$ D6 O$ W; ?
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。7 j! [: l1 x. j. M! B" J( L
    ! X7 v/ L8 v3 u3 _5 R/ c5 u* x$ H
      q  m& {5 L. j7 I  |9 r- j+ R
    下面两篇报道的都是这个项目7 _  w) U: |6 A+ h! A- i2 f

    * ]# e6 n) Y& S' w
    $ r$ N, }# Y! T& R  X0 ?https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    $ Z0 o! r% E- n" W) W) N3 l! _
    ! r2 C5 [8 f2 W; i6 M5 q( i) Yhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3250 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。' f! ]! c  Q: E% j, x8 J2 ^

    4 L( [% [8 C5 k9 |7 D9 M8 L9 Y( W% H刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ; A" q' T9 b$ {, ehttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    & R  i$ Y/ A, ?* E) ]& x5 k" c( ~' ^) O. R$ V
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58, u' B0 b6 U/ ?$ _
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    # H9 K' F# I$ \2 i  i
    比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07% N4 P( P6 N% s+ i2 s) Z$ t
    压缩气体储能。。。
    # I/ ?& F) X# J2 e4 N* O9 R% c% |/ J$ \( `* U
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ) G) L. d6 b$ J0 p; c
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 4 o; m( p! i$ {8 k1 K0 S
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    1 q5 u& j7 b$ R; L8 r$ R牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。5 ]9 ]3 Q- k- n( k& q
    ' y2 W& A- z" L  ]1 g; }9 T
    中国北方采煤 ...
    1 y/ ^- k* k! D" V
    5 _1 m4 y; a+ G1 y5 L9 Q
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    + W" Q4 V# l$ k% L9 g; }& L
    9 Z2 C% n7 P8 ]造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    7 w7 O7 K( f7 n
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    / x% r3 r2 v  h  V3 `. \
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    6 b* Q/ C4 b6 j) K8 |感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。% t/ A, K' h9 |' J8 G
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    / }# x$ o$ u) N/ s! J) }: X
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    ' W) _, M7 ]; @: R这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    6 p. U  _3 v  T( h. r. ~5 U, G' F* i6 y5 F, i8 q
    https://gravitricity.com/projects/$ a  g; ?6 v4 D5 A# x! q: P2 W

    * g- N2 Q3 I& l) t# F# ?! J% o  ^$ @4 @4 x

    6 w9 m- E4 g3 v0 a0 K; ~( b1 h还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。, A% Q1 P. Z. u2 U* @0 G
    # A( X) I& i4 b- j; M
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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