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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
4 o) R* F" Y4 W6 x9 z
0 A, I0 A9 q- l* H; a% ?..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01 6 ]4 g  B( P& K0 E
前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...

$ _( j, Y6 \' E# h最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
2 g: b* o" I( X: Z5 U0 Z# r最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

& K* e- ]/ o7 J当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 4 c' s! b% a( q
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
9 M1 p# J- V$ t* E$ G( d最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

0 D5 f, s3 `9 J, y- c. W
# m# q4 l$ [1 t3 l..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 6 f; K0 d& X' n; C3 b( i
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30
3 f" O( O3 Z2 V& W8 W$ y当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

) v2 X5 X  v) _2 V3 b5 L....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
' f: a+ F% `; f2 \8 m" C现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

# \4 s% W: }4 ?8 H/ d) H" |2 ~4 Y  K. Z四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 9 v$ }0 j& K4 Y) `( d8 w
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...
    ' L6 q9 b: @9 ?, t3 N
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    ( D( U" \  \  G/ e( R# ^4 i4 Q问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    " e% o( G$ w" g/ b2 P: V
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 # m7 d# d# B$ M. y" k
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...
    1 r6 Y1 i; V- `& M) H# z
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16 % A, W0 u3 a+ a6 H$ h' ~  ^& b
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
      n# Q7 e5 v7 n: P8 q
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 ; t, W$ z& R% b- i
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。
    2 }+ Q' C; q# z/ }1 P/ o
    但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 5 Z' y$ e$ J9 y% |1 \
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    ) O  e$ p8 x4 L6 ]! k0 i4 t瞎说,河北在黄河以北!
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    ) i: _7 h/ ?  j% O( ~$ o! r( _$ m1 P朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。
    ' k7 v+ S. \  _) B: d2 [4 `- J' K8 |
    * I. ~3 F5 r. @+ Z中国历代,能在中原成 ...
    ! a( ~8 F# G2 z
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。$ J( c  U4 e, y! s
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    " O2 S  D; P# v! z. g  q曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...
    + C' m2 B" d! W- q2 T
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    + X5 h+ n9 f: k3 O演义吗?0 b- ~: j0 j( o1 C. H& i; `

    / ]2 S) e# T) q8 C0 w$ y# S曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...

    4 D# @8 j3 ~$ a# R8 M% R端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    - j. g! A* D6 F+ x1 Z7 w6 I山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44 - i) n. l: D9 m
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。# x( _! C9 F, x' U
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    1 o! r$ L/ t4 J& Y  p4 ~& w. j这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
    ' o- b  S# z$ ^  E; g这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...
    ; D4 b! d) S) I% r7 z
    端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54
    $ L7 q4 Z9 I: |* @  T# z( ^1 Z朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
      |- L% m2 |/ O0 P  Y! X" C0 f2 {之前没有比他 ...
    ' e5 y; X6 f: v. Y
    八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29
    9 q( X. v8 i, o1 F! b- l这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

      `  }# v. D$ e1 ?他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    60#
    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
    ( j7 f) n" H7 V( p端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    * v* @  }- ]  v1 {山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    2 z- [% Q. }" `0 M
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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