中华大棋盘

糊里糊涂

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+ Q/ t* J! ?" z! p% Y7 q# Q4 q, Z..........................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01
9 q3 _2 I0 L2 K. L) k2 @前面说了，关中号称山河四塞，其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞，但最重要 ...

最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发，必须先北上定关中，或下长江，或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

草蜢

草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

当然在当今的铁路建平定设以后，四川民工大举出川就可以平天下了。

糊里糊涂

) M- i1 K0 ~3 n, Q0 ~

草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
: d- J, z  F* T5 G# h  m最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

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糊里糊涂

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草蜢 发表于 2012-2-17 02:30
# X: B# O8 C3 p7 e7 |% h; ^8 @当然在当今的铁路建平定设以后，四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

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草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
) p& D$ B" c" L  f, G现在四川还可以，有重庆成都的兵工厂，1亿人口，光棍又多，就是粮食很难说够不够，不过北上关中，南下云 ...

5 `$ ?' x6 o4 N9 ?9 E7 k* k/ S四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工，那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山，现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞，更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了，那是20年前了。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-16 11:29
* M! T# G* ~0 J  O8 `( v/ b河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡，比如灭西晋的匈奴汉，还 ...

; |# i) E! K* i, S; Z明成祖是在河北发的家，有河东什么事啊

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
! v3 M( S" _; S3 ~( _问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地，已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...

你的事件时间搞错咧，项王去山东旅游的时候，汉王还在努力平三秦呢，韩信那次是项王手下去的，项王可没去

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17
你的事件时间搞错咧，项王去山东旅游的时候，汉王还在努力平三秦呢，韩信那次是项王手下去的，项王可没去 ...

* v! R0 }: g3 W8 Z& }偶，说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
& G" R( h5 j# x# Y4 q* {* _明成祖是在河北发的家，有河东什么事啊

俺一直认为河北应该算在河东滴，都是黄河东面嘛。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-16 19:40
6 W8 M; E) I, x, j4 v+ p. }# m" b/ [偶，说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

但是次序不对呀

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-16 19:44
* k2 A6 b" m1 {$ c5 i$ A. o: x俺一直认为河北应该算在河东滴，都是黄河东面嘛。

瞎说，河北在黄河以北！

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
朱温前期干得还是很不错的，后来他老了，手下被他除得太过了，于是敌不过李存勖。

+ O; h; N2 X- C% M$ `; U! p& R中国历代，能在中原成 ...

% z, U) X: ?. A2 O) g7 ]朱三儿更不容易啊，个人感觉某些行事风格像极了牟其中，敢忽悠，能玩命，有手段，有野心。
8 |7 e3 q) Z0 X之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。

小绿爷

老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
: V" ]8 [6 R& b2 s  S6 d曹操雄才大略？没有许攸的那一下子，先崩盘的就是曹操了，因为他的粮草已经快光了 ...

2 L* i' f9 j. K3 x这大概是三国时代最重要的一条情报了，在马镫没有广泛使用（貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫)，侦查手段欠缺的那个时候，许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。

小绿爷

糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
% r& e3 O4 X: ~, |7 \演义吗？

曹先挟天子，取得政治优势，又攻破袁术，吕布，控制了黄，淮，汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒， ...

端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的，明里暗里没少跟临安联系，打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44
# E6 M$ l% }" }2 B端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
$ r) \, [5 p( Y1 p6 q6 y山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的， ...

这门子事情，你可以好好跟老兵聊一聊，他最稀饭这种冷门历史话题。

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
这门子事情，你可以好好跟老兵聊一聊，他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

* D, [% Q# ], i6 H; z端平入洛老兵开过一次帖子

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54
% Q. w! L. k4 l1 F朱三儿更不容易啊，个人感觉某些行事风格像极了牟其中，敢忽悠，能玩命，有手段，有野心。
之前没有比他 ...

6 O( }" F0 J' h; [3 O5 T4 Z八八比较幸运，北面有红巾军挡着，张士诚不思进取，只有西面的陈友谅最可怕，还是比朱温强多了

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29
9 X9 Z2 y% F, d9 E5 [7 g这大概是三国时代最重要的一条情报了，在马镫没有广泛使用（貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

6 ~& F' x8 @0 F6 B9 @他也不能不赌这一把了，否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
端平入洛那次是宋军协调的问题，不是所有成败都能用地缘来表述的。
/ g8 f5 ]" Q& g* L+ y, Q山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的， ...

就是，红袄军南撤是因为粮食问题，否则有蒙古人好看的。