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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
6 t% q; c1 f  E$ A. V' t
3 D  V8 g# {% J7 V: p; U..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01 + y% Y) [/ O0 a  b% k5 I
前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
  B" e0 j6 r5 e
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 " W7 R( E- e0 C9 f" m
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
- g) E. r' z% B0 k. U5 W1 o
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
, O2 |! `- q" i
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 0 P5 s, z+ F9 Z# a5 Y
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

" e/ H/ \* w0 P6 U
" b% `$ T* u- {& ^4 [. h! r" D..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 + [+ Y( R0 P' g. U2 X: y
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30 ( I& X) Z5 X/ @1 j
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

/ u. l- J% F' c. q....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
8 \7 }! s  C* |6 q  @: @% |现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

- \8 ^; T; @4 h0 P- d" H0 B四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 $ C9 v$ g9 l* W/ S
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    4 [9 x% p) s  I5 J; {4 r1 y  V1 i明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    2 k9 A* R$ l. j# \问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    . w/ ?' M8 p7 H
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 4 f! V& u0 L# M: N
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...
    * ?3 Z9 k$ q" {5 I8 U. j
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
    . v) X' T9 _6 O8 f1 Z& w2 L明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊

    ; G% B& T0 ^6 E俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 3 \- A2 i" J# X! p* l
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。
    # X% h6 v3 u" L/ B8 z+ G' a# Y
    但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 % h% X0 n4 ]1 t6 ~* ]* z3 a
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    & L0 H) d( `$ a瞎说,河北在黄河以北!
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    4 b3 D5 W1 H& _$ e4 H3 H- |朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。
    % J  z* ^1 z" ?5 F* F
    . N+ c1 E, O, k# |- L' ?$ B中国历代,能在中原成 ...
    : v4 S* J. Q7 Z
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。# p: U" ~+ d* _+ s9 _, I- d6 d
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22 + L( C, Y. V4 @0 I& F
    曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...
    . w  w. Q4 u& E, c1 E4 \! W
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07 + g0 z$ T( J* L5 U
    演义吗?
    & G7 h7 k8 Z- m( t3 b! L
    4 S/ {* n8 i  p曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...

    ) c# C# T8 M& \( C. C& I8 [端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    . `7 |% ~; A2 T7 \9 y山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44 ( C5 J3 G7 V4 r  c8 Z
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    ! T& B1 F, _- Q9 ?# y. A山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    ; ~# X' n" k; k) T. v3 W" E6 _1 u0 j4 u这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
    3 G7 V; n1 ~, R$ T* Z/ Y; R8 P这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

    - v' ?3 Y9 \; }端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54 8 ^+ y$ _2 ]- l- e1 {6 q
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。! c% X' J7 o" N! m$ Y5 k8 J* A9 `; X
    之前没有比他 ...

    9 w2 L- A. N: k7 t2 K- b八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 2 w; Q- N2 ]' a& R
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...
    0 J' O, l4 }* M; x/ g7 c4 i( |2 @
    他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44 $ Q3 w3 d: e) {' V8 |% P
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    $ d% Z' X/ g3 W1 G6 N; p) m山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    + U, j0 o! A0 w
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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