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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
, c' J) P) ]0 C# U5 k& j3 b6 {) U
) K# w# @- Q' {/ Z+ a
2 Q. L$ _) i( `9 X4 a9 Z* o5 [7 f, a" g% U& h" i2 D/ v2 E

# v8 w5 @/ T" m, \! G+ }: w1 z2 z
8 {) n- m. J6 M$ z
. f+ z* V  B. O2 X非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
! L9 p6 Z& y+ v( g) b6 R1 U: ]5 Y: z% P  h2 e" E; p
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。3 E# i5 {5 c5 R: E( C

2 r  N3 e9 n& g0 V& e据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。8 I+ u- J$ j+ N+ i5 F1 G" _! A

0 X- e# I6 u  Z% k8 f7 `1 ~- ?: Z, _

- o+ B+ u; K7 Y0 R! {# v& Q% Q1 g. q$ v
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力: D+ E; |6 e8 v: O* N4 e

  r2 R. v; D2 K9 W+ V屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。1 Y8 F8 V6 m3 J* Y8 ?8 |" m

1 u( P, g0 M, R, Q' h; L" g用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。8 c8 |) ?, Y. V0 b$ ?" @

3 B* C! Z9 \1 p  `用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
9 F; \3 g! R. b8 b5 e1 p0 O7 u: F. J" n* }
$ _5 q7 b; l5 ?0 `5 j
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
2 e+ c5 T8 n1 Q/ p# L! p# I( Y3 B! s
6 Q" a0 L, w1 N/ ~/ [' T8 @
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
5 \: w0 f9 ^* W  F9 V2 d/ |3 j
6 r& ~( Y7 O9 g% x抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。" f& W6 s, [$ L& x
1 X; L, s: C6 d. H0 ^3 Z" _
# s4 v" f3 l6 h; @- r
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
* k+ ?+ s) `1 B2 P& R- f0 z0 Y
' K; F( M5 p8 T; @光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。& S  z& S4 X) `; _
' B2 L6 K  X/ Y9 F+ W3 W7 D1 H/ o
此外,就需要一点歪门邪道了。& a: ^; K9 c- T# k

& k, `4 Q$ g5 O# G# j4 M: `) H: r$ K( Z. P  Y- w
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电& O9 F: d) ]- U* ?( e
" Q5 }! z4 ?# H7 W2 D9 M# i' }
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
, g6 S. U. h" \0 S6 C, m" S' Y7 p, d5 k
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
) r  o# l+ @  G/ h1 h, k  U5 j; Y0 w
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。: l2 a; t2 q% I5 e% E9 y' z' H

: O& z0 ]3 b; r5 o* ^9 x1 s, `' \一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。+ Z5 l5 b* u( X+ S

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-19 10:12
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10  Q$ P" A- e. _# w( ]( B! Q
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    - {1 I; Q  m! D  L! B1 F氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。! c0 [/ P0 M' M9 w

    ) i9 \9 ]' A3 f: H' H由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48. G5 [1 f. J  r4 \
    答案现成的, 电车。
    5 A' r2 [3 Y5 R+ i8 L! P( Q5 {1 w
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-19 10:12
  • 签到天数: 1125 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    ' w' v4 S: f. b. `+ T- T1 V: c
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    . g7 H; G$ Z9 |8 P! U$ X氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ; [  o: @$ x$ R+ Q
    " S( J! @! [% K/ x  {& z# W, u由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    , Q' y- i& O3 a9 k( V# w  i' D0 ]

    ; ~4 y8 q% d. d7 H3 s( P下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    ' n3 S/ h9 J+ a3 ^2 @, v5 W9 J8 I不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    * G, t, g0 t: Z3 e
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:313 H0 b+ u- S6 a
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

    - [% V9 ?2 g6 {; z: K$ w$ i' T成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32: p! K( o2 b% R8 Y0 |$ f4 c
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    : k: w% u5 O8 L# B! q7 d$ T+ a& K) s( c+ Z0 g
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    - m7 B! i( _' U+ o$ I" m! z/ o" n- h美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    ! \# K+ b1 ]! Y; i* }

    4 b- C) M8 ~) t废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    8 A9 N, n) v- ]这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    6 e7 u3 p3 z! F0 J9 |9 l" [. L( ~1 }
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:54
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    2 u& D: C8 P# B2 y5 G1 e废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    , t9 S! V) E1 m0 u8 a6 B风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    1 O7 J! l6 }" k# W/ m7 V  e& `* ]; D# D; B7 I) e% e
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ) L# Y. O- [+ u  R" S( \3 N5 ~# W; u  M4 R( |  C
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)+ I) ^% B9 z6 M8 K5 |) ^
    3 i6 ?) H$ }# O* @) {
    主要参数:& W: N) Q. S( }6 ~5 G
    供能指标:10兆瓦3 U! o. q& h* C9 u' |+ Z
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    9 K" A" C; o2 A. k6 t* Q$ L. G) _井深 800米
    / |3 u2 [- N3 w1 l# N项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本  h- B4 C9 @0 J
    使用年限:50年; m: I4 n, B/ B/ v$ J0 W
    3 W7 J/ _3 w. c2 K; N
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    5 j; C, p% r) q1 c6 l' H/ T1 r- |12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。. S& S4 D3 U2 D  _

    , ~3 |5 ?8 V; o) C0 g- n0 q& i0 i
    # i  ]+ B! Q7 w2 n8 ]2 A; y下面两篇报道的都是这个项目
    7 e3 W* a9 `8 y! M' d/ k3 l- l. ^: m" U! D3 s& r
    ( Y" l( o) i$ ?) L' E+ h* B4 i
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    $ V% R$ C+ O4 Y  r8 f; X0 t
    " g0 [0 v: v4 A- R& R5 {% {* Zhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    0 M( a' _9 E7 i( v. ]8 E9 z
    , I+ n& j5 c9 y刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    9 m- M3 l! G( H! K2 Q. Ehttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    & I$ D% H, e; r% g. E# J
    3 h8 C! D' ^6 s& l9 I1 s" N美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58" z2 C2 Z/ U% T' J* S) a
    风光以后的废弃处理也是个糟心事

      f4 c8 o" J" }: C比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    / H: J  Y* I- y- H1 d& f0 N压缩气体储能。。。
    " x$ ^/ e' E+ g- u6 |! F2 w8 N
    ) |6 n8 h/ a) b9 m. t# @刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    - I% e0 X- Q8 m7 c; k- j' ~这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    ( E% d0 f5 F/ `
    石工 发表于 2021-3-20 06:349 t- _& X1 W* {! E
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。" f" B# R8 X6 I! X) Y5 Z3 n

    * |' j0 G1 F" O& U中国北方采煤 ...
    # A3 R( n1 d: t

    / b) d: m$ L0 ]% L# x: k" C2 u这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    . a) p  z# v0 ^1 Q5 z
    1 g: Z1 s! X. \; h& K7 ]造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 ) U3 F" V7 B5 N3 Y
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    / U1 ~( \, N0 I4 [% m
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。3 u5 B& V  G8 {( |/ `2 o( d
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    , e  Z. c5 f) U其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    2 |6 V' v' `/ c/ f0 [
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56$ w% j3 m. E, ?% K- @/ ]
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    8 O3 t! G/ R5 L
    / t2 c4 b$ i5 c8 ]
    https://gravitricity.com/projects/
    5 c! C1 a+ o* Y  ~8 T+ i8 ]! r. b" b; S' [+ J6 ~% x: u8 K8 x

      P: R( _0 }7 w8 U- \; C5 q9 O4 d* e  G4 X4 o
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    ; w9 P" \! \( {+ W: K1 b1 L* P7 V
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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