巡飞弹怎么防

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-20 23:38
* ^8 {6 o' D5 s嘿嘿，没想到司机也这么飘了。给你透露一个信息：俄罗斯早就吹牛可以用ASAT干米帝的GPS。。。 天朝不吹， ...

嘿嘿，能把你的“俄罗斯早就吹”的根据和支持数据拿出来吗？别拿地摊小报的花边消息充数哦。俄罗斯ASAT导弹比中美都落后，你对俄罗斯一向嗤之以鼻，倒是对他们的ASAT自吹很相信，居心何在？

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-21 10:22
" `" y) w( c# L2 h5 i! o这玩艺儿本质上跟海马斯发射的GPS制导弹药是一回事，号称“巡飞弹”其实完全没有“巡”的能力，全指着Glona ...

6 {$ A* K4 d; O9 x“全指着Glonass导航定位”
--难说。可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航。在乌克兰上空，不知道干扰Glonass、北斗能行不，但总不能大面积关掉GPS、或大面积给出错误定位。

四处张望

老财迷 发表于 2022-10-21 15:17
“全指着Glonass导航定位”
6 X3 q: y( ~$ j# T0 @0 ~5 \! t--难说。可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航。在乌克兰上空，不知道 ...

据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 00:12
8 U$ P5 c/ Q' n$ p4 I1 w( j理论上是“人在回路”，伊朗人也是这样宣传的。。。
* _$ l: D( q/ h' U
7 C5 r" }& u' t! h9 B' f实际上从来都是呆呆的直飞，直进直出，都能被乌克兰 ...

这个直飞，一般都在五百米以上。所以，路上就算看见冲锋枪也打不着。这就是司机说的拦截成本尴尬的问题。要开发的是低成本毒刺。两千美元的毒刺青春版，只要管五公里，射高一千米。慢点没事，够用就行。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-21 10:13
先不谈乌克兰为什么不敢炸莫斯科的问题。就技术而言，防空气球不管用。部分巡飞弹带上霰弹枪，打掉气球很 ...

/ x5 x# X- {- D7 `* h
; m. q; P3 P+ f% I1 W霰弹枪能在飞机上用吗？先不说在这种简易无人机上加装后的重量和配重，就说这50到100米左右的有效射程，这个无人机没法在空中悬停。等飞到50到100米就没法机动该撞上去了。
/ Y: A) y0 V$ F+ l. u% {. ^
无法转入地下的发电站，变电所等等就是重点防护目标。配置高射阵地就行了。这也是二战经验。

( l7 W( r# x8 i5 i# L至于乌克兰买不到类似的无人机，你不是已经举过以色列的“哈比”吗？虽说那东西外销价格要贵十倍。但把不必要的东西拆了价格还是能降一降。另外台湾不是说要支持乌克兰吗？台湾山寨的“哈比”-剑翔无人机, 虽然价格是伊朗的三十倍，但也还算低成本吧？
" |& ]9 q# V# _& u, g1 O" t' L% p
- ?7 h; Z" q8 G9 f所以关键还是“乌克兰为什么不敢炸莫斯科的问题”。狗链子在美国手中啊。

晨枫

赫然 发表于 2022-10-21 07:06
' D; r' b) f+ K9 X* e这个直飞，一般都在五百米以上。所以，路上就算看见冲锋枪也打不着。这就是司机说的拦截成本尴尬的问题。 ...

$ V. }3 R8 x) U0 B6 a' ~这就是APKWS，激光半主动制导的Hydra 70火箭弹，22000美元一枚，地面射程5公里，朝天可能射高也就1000米，对见证者够用了。

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 07:24
霰弹枪能在飞机上用吗？先不说在这种简易无人机上加装后的重量和配重，就说这50到100米左右的有效射程， ...

改装的霰弹枪射程更大一点没压力，而且不必对着正前方打，谈不上撞上去的问题。
) C- I* F! o2 ]( \( M( b2 {2 r
以色列拒绝向乌克兰出售军火。台湾没听说，不知道有没有胆子撩俄罗斯的胡须。
: @/ Y6 k6 R4 {& _+ @
俄罗斯打的是政治仗，乌克兰打的也是政治仗。空袭莫斯科的目的不能只是出气或者提振军心民心，必须引向战争胜利。能做到吗？

赫然

晨枫 发表于 2022-10-21 12:39
" m- ^! O7 p0 z. E& k8 e这就是APKWS，激光半主动制导的Hydra 70火箭弹，22000美元一枚，地面射程5公里，朝天可能射高也就1000米 ...

( ]6 L) T5 v* j. ^7 x1 t+ _去掉一个零就可以了。2200美元正好。

对付这样的无人机还有一个办法就是用无人机带着锯片（小五家的18齿大菠萝）去直接破坏气动结构。这个成本最低了。也有可操作性。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 01:44
* n, b  e* Y8 M, ^. C改装的霰弹枪射程更大一点没压力，而且不必对着正前方打，谈不上撞上去的问题。

  q4 g+ k" h7 W1 ~以色列拒绝向乌克兰出售 ...

, J, m# U4 |3 `0 ]1 y7 p  H以色列卖不卖军火也是美国说了算的。

& X$ O/ N: J- N/ K5 P打政治仗要提高士气振奋民心，所以轰炸对方首都更能显示自己的决心。二战中美国在珍珠港主力舰队全灭的情况下，创造条件也要上，搞了杜立德轰炸东京。此次空袭对日本造成的损失并不大，直接军事作用很小，但是战略意义却很大。它一方面振奋了美国人的士气，一方面促使日本海军将主要注意力从南方战线转移到威胁日本的中太平洋地区，在没有充分准备下仓促发动中途岛海战。
' e1 r$ F& P$ |! Y/ s
反观常凯申同学，开战多年不敢宣战，明明有能力空袭日本本土，却不敢投真的炸弹，只敢投传单，搞纸片轰炸。
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$ m' C) d' l2 v. C乌克兰不敢轰炸莫斯科哪里是啥政治仗，就是美国不让他反击罢了。

晨枫

赫然 发表于 2022-10-21 11:58
去掉一个零就可以了。2200美元正好。

对付这样的无人机还有一个办法就是用无人机带着锯片（小五 ...

嘿嘿，无控的Hydra 70就是2600美元一枚，还不带弹头。

锯片的话，在空中不好控制作用力反作用力啊。不过你说的对，连续杆战斗部比破片式对这种无人机更加管用。

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 12:03
4 n- P9 K. J3 z" H# J  d8 _2 b8 H以色列卖不卖军火也是美国说了算的。
- Q. e+ W8 A/ r( d
$ l& C7 e6 w! T4 y2 ?/ \打政治仗要提高士气振奋民心，所以轰炸对方首都更能显示自己的决心 ...

你把事情想得太简单了。
# J" b, f" f8 F# a! B8 a
7 F+ g$ {" @: F! y美国对以色列的控制没有那么强大。美国可以压欧洲盟国向乌克兰提供军火，但压不动以色列。
7 {; U: d) {6 H
0 u( X1 b: Q; V1 R二战是无限战争，以对手无条件投降为唯一母的。乌克兰战争不是。先把战争性质弄清楚了。

: p: S; Z1 ~1 R' ?+ u国民党空军从来没有实质性轰炸日本的能力。别想多了。

赫然

晨枫 发表于 2022-10-21 13:12
嘿嘿，无控的Hydra 70就是2600美元一枚，还不带弹头。

锯片的话，在空中不好控制作用力反作用力啊。不过 ...

2 m8 v( u: C) f* r; b# [可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。当然，空中开枪开炮也行。

突然想起来，还有个神器：安2。这货开的极慢，稳定性极好，架个机枪，慢慢靠近了打。当然，首先要用预警机看到。反应时间倒是足够，飞几百公里的话，有好几个小时呢。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 02:15
你把事情想得太简单了。
' S' O' b1 Y& m' O4 X2 l" D( a
美国对以色列的控制没有那么强大。美国可以压欧洲盟国向乌克兰提供军火，但压不 ...

3 D+ y  z4 T/ }- [关于战争性质，俺一开始就说了这是典型的局部战争对吧？说了是美国不让乌克兰轰炸莫斯科对吧？
( v/ T' c$ z; _% w) n' j4 E
既然美国要流尽乌克兰人的最后一滴血，乌克兰要流尽最后一滴血来表忠心，那就只能挺着挨炸不报复呗。
5 n$ N; q0 `2 U
9 B5 v& ~' [0 a+ ^5 `至于这个无人机，就是个超远程的现代喀秋莎，或者加了GPS 的 V1。也就低烈度局部战争，一方欺负另一方不能还手有用。真全面战争不是啥决定性力量。

晨枫

赫然 发表于 2022-10-21 12:26
0 f# H$ c( v( K# U2 x3 u% `可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

  N6 t. F% x. f- O+ d1 c空中捕捉太危险，这东西毕竟带着几十公斤随时可能爆炸的战斗部呢。
0 M1 K6 W+ ]1 s* S# o
安-2是个好主意。这东西还真是乌克兰造的！巡航时间不成问题，弄两个狙击手，坐在舱门口瞄准了打，别靠太近就行

赫然

晨枫 发表于 2022-10-21 14:01
1 s6 B! Z1 {0 L/ q( l! `: v空中捕捉太危险，这东西毕竟带着几十公斤随时可能爆炸的战斗部呢。

安-2是个好主意。这东西还真是乌克兰 ...

安东诺夫现在已经彻底完蛋了。在战争之前，好像已经不生产安-2了。而是搞了一个改进型号，用的是美国发动机。怀疑，乌克兰自己生产不了安二的发动机。
  I) ]$ M. z) m8 G2 e6 A- d1 [
1 U* L- S, ?( n( L+ V1 U7 p不过，没问题。石家庄还在生产运五。可以来买么。。。

晨枫

赫然 发表于 2022-10-21 13:09
安东诺夫现在已经彻底完蛋了。在战争之前，好像已经不生产安-2了。而是搞了一个改进型号，用的是美国发动 ...

运-5还在生产？不能吧？

那是老式的活塞式发动机，只要图纸还在，找个乡镇企业就能生产？

- N# ]" r2 U# \; Z1 @& y2 [: A& Q不过乌克兰的工业基础真是打光了。现在可能就扎波罗热还留着一点，但也在俄军炮火之下，摧毁是分分钟的事。顿巴斯早没了，哈尔科夫和基辅这么一打也差不多了。现在也没谁有心思恢复生产，一方面是战争，离你方面不是有欧美嘛，谁还要自行车啊。

赫然

晨枫 发表于 2022-10-21 14:19
3 s: o' b: Y* o4 B运-5还在生产？不能吧？

那是老式的活塞式发动机，只要图纸还在，找个乡镇企业就能生产？

可惜，已经不生产了。。。
3 D' d5 S% _1 @0 E% @2 }- y' ]
估计存货还有几百架。。。
1 |9 \8 K. `; E# _% E新机的话，也行。。。要加钱。。。

晨枫

赫然 发表于 2022-10-21 13:39
可惜，已经不生产了。。。

6 m" q/ |0 E( S1 g* ]估计存货还有几百架。。。

还有一个办法：到朝鲜去买。

要是乌克兰用这招反过来对付俄罗斯，说不定真能看到俄罗斯向朝鲜买安-2呢。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 01:45
嘿嘿，能把你的“俄罗斯早就吹”的根据和支持数据拿出来吗？别拿地摊小报的花边消息充数哦。俄罗斯ASAT导 ...

嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
( Z. i& S8 s9 ^% [1 y1 V
http://www.parabolicarc.com/2021 ... lite-constellation/
* r* U5 p$ `* _5 z) I
俄国人表示很委屈：“司机你还爱不爱了。。。 ”
  s. o2 j9 z& X+ H+ i1 |
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7 A/ G) M: E+ w! D2 `3 u

MacArthur

老财迷 发表于 2022-10-21 02:17
+ s+ w. s6 F. W. u. X“全指着Glonass导航定位”
--难说。可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航。在乌克兰上空，不知道 ...

GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
1 g8 z  p8 ?% s# d7 A$ {% f
8 D6 }$ t% o+ y( {北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真这么干了很容易被人从残骸里扒拉出石锤证据。。。

* A1 B2 V7 [8 r6 C2 f% j皇上的胆子没你们这些人大呵。。。
( H+ p! g1 x; a2 P, h
. [9 j# z' r' p* ]8 ~
- w9 K2 }5 J1 |; m+ N4 t

3 ?3 P3 }: R# g/ J$ A# A9 \