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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    3 I$ L) z# W4 E% V可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    8 K) i, r  h' ~: _哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 - P5 a  |7 y% J$ }: q  c; B
    9 F2 w& w1 x, X2 d
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 ( h) K! ^& P7 s  Q# i% L" B6 u
    : ~% Y( \) B: x+ G& o
    4 x3 R. ?8 ^: Q+ X  k$ \/ G
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前

    • 签到天数: 2859 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48/ J- x3 E$ p5 r' j2 ?+ s1 k
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    3 t3 v: q1 d  n& V* q3 z37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。* E7 b% w$ u' c+ S' }1 _; J

      f* ]" G; p, ]9 }& G, ]8 r! b. M' k7 |你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    : ?& n* W2 P) N, s; tGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。/ i9 o3 N2 V" J! h" o: |/ k
    " ^. n$ O0 d; }8 i3 t
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ( k3 P2 H4 w. q1 T, b1 `
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”) t3 G5 c9 t0 I
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。) Z- Q9 J$ p' u' d; a
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
    ( p5 U7 i; q5 `; ^! h# ]5 d
    ; G: X: u# }: j8 J1 d5 {; l! b上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强- C7 L" z& R0 ^7 e1 F
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    2 G% f' }( `1 }) @  f/ B
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:439 }! p  A6 u6 ^# `  v; s
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。9 B7 s* G/ T: d7 G0 n- {/ z' _
    ' [2 \$ |4 }% R1 v) m
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ) Q0 t2 c9 g: F

    . s/ s* F- p0 E3 L5 `GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    8 O: T4 J8 S- d
    / [! w7 t6 N0 F2 Q北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。6 l" e+ S  |; z+ ^& R4 J# R+ W
    5 F- t# B; [* {6 {! ?/ a
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:386 Q8 D4 H9 p7 r2 n# ?" P
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
    5 d& O  V# Z0 z) V
      U! [2 ^# s* M: Z) E) dhttp://www. ...
    0 u- m! v1 x) z3 ]! ~2 Q/ n: V
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    % F  Z" Y0 ^- K& ^3 E, o8 }! J9 W
    2 v7 g0 Y1 I. t# P6 W% H俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    1 I  b+ ?! y7 |: F哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    ) H# s0 b9 W3 @三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。8 J; `% T$ A8 m  [

    - G5 ^' a) F/ e/ a6 m) l大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    4 b# E4 n; M$ k5 U: A
    4 g# k) y. f. ]) l! z% N+ D' u乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    : @$ w+ A6 D9 |3 A- h: P) W
    + R0 m6 \+ `, a4 p: F其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53) w' J- G( P8 P
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。! t8 o, G# C; u1 o

    8 y' t4 K: L/ N' j6 O4 T& V北斗 ...

    6 _+ c# b2 d/ d. }* S大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？( l  Q, ?2 k4 u9 e" t, A8 j

    ' q, a; h7 q6 b
    + I0 l4 w, q1 M+ K$ @' j# s7 Q' u3 C芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动; C5 Q  b  _, W! M6 m

    . ^0 q5 p; t% O3 ^- Z还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。! c0 B% b  x, h6 c# g. y
    6 C; H& S! Q* g& J+ u
    ; J1 E& ?: a% `4 X
    3 X$ l) ], }3 M3 O' D
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    8 v/ T" L- P* B! E5 l4 `2 a三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。& `  o. h+ S5 a# n9 O! L' s

    3 G, I  p+ p5 _' [/ d大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    / @' \2 c; v5 v, N2 J
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”& Q. z0 {1 x" [+ J0 G) E* x  ~0 h7 _

    % n4 a. o, \- J8 j3 f4 e9 {用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。, x) L# f, J* e1 m
    0 l# s( n( m* f% g
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。. {) {& a, Z4 y: G) w+ g

    , \. ^9 i$ t5 e4 p' h5 j
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    2 v. y+ o: }$ U新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”9 |4 U) A$ H# [* F$ x& h

    + L1 v! c( R5 S  [用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    0 P/ z) I' d/ O7 |, Z
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26  c2 C/ D& K' i, F$ }8 H3 |- J
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    # \" t- H0 Y2 w0 @( D
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    # K( a  D" J2 a
    9 S+ R/ |) W! O8 e& W8 x话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:273 \, h8 N+ s' [3 K; ^
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    + b4 k; d- G/ [/ k/ d# G8 u% @3 h7 Z* G' l  I8 W
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    : A8 h* m: N( _9 s" h2 f
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    3 u# ]# R# V; r$ P1 b2 O; k% @3 ]# X" r9 Z0 S9 {3 A  F+ A
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    * B1 U6 M: c* R6 h苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

    ! n, W; }+ Z; B2 P1 g1 ~" o俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    8 s7 U+ v, C: @( t- ?# s& D2 O* ^, O$ H' O" A' v7 U

    点评

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    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。( [2 s/ u- f8 c- m* L
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    $ ]& o% ^2 [) R! z( i3 `3 Z
    & k$ ?; O$ @- p) O  F: G很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    4 k8 ]( ]" g  `5 ?* q1 |
    ' q8 ~* w6 s9 f, I% i奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:358 W6 j& N4 q3 k5 V5 o/ V- }1 S8 @3 Q
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    " K* L* W1 j# S) y6 I9 L5 u" F
    1 Q8 z' G7 U- _, d4 v很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    4 s" U" b% Z7 K- @' e
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    ! E: c0 l' C4 X9 b7 b! g" X4 W7 E" n4 ?7 K0 w; p
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:127 n' h1 |# p) t$ `% L+ |
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    9 C- u3 P5 Y0 h6 p错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    # V( m3 y' W; ~# S0 c5 \" _" d8 f9 l0 J/ [1 X3 @5 S5 X  }/ A/ y+ K3 A
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    6 M2 w# K/ e5 a1 T, l; f% {: P2 U9 S% U
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    4 R. R9 |( o' T, e. G8 v. R3 `
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    ) K; ?3 Q$ J  `. {. f1 c! \" j. @# f' P% {0 z$ _# g" X
    电视上比较拉风。
      I! I0 u/ V) D  _9 a
    % A  U% V! N4 J
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。9 c" c& F+ [- R7 S2 v; _
    ( x! j* K9 ^9 d+ `& d+ `- X3 C
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。' R7 l$ L; m- ]0 z8 C

    ! s3 X$ i6 V6 `! [. ]5 K还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。5 l# |( D  m& E7 c2 O% m( M
      z+ E/ G. }: l: _3 Y& H
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    . P; \' n8 @1 M' ^6 l* \" n对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    2 I/ n1 v  O& n. i9 M- x
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
      d% ]- F0 ^+ s% Y, Z* ~5 G3 w. A! v8 |  z
    $ t. t6 V" S5 Z# H! Y- ^5 G) }
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    6 H. M& E! Q& X9 N' s7 N错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。' A% r: p- `9 R" C
    ' F, W% `& G1 Z& e& i9 a7 V9 P
    结果被 ...
    7 U: t, s% x, D$ z+ j& H3 l4 y) T

    % P% c! c; n: d9 a7 O6 B0 t机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
    : m* e( E9 a: a2 E8 W$ t6 W$ H7 p$ r6 k6 X: a# J7 a4 n) X$ g
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    - C8 F' {" r* _- S4 l靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    9 ]$ }6 g! o$ w8 [) K% ~' T  F+ Z. H; ]; d
    . G+ i) J" C  i6 m例 ...

    * `, J5 ^0 z4 y% b3 G& \; F- t, R: p+ G
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。  U" C7 ~  o0 l8 e4 C

    1 b0 h8 U7 D- R+ J3 S8 U- g) t乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    1 Q9 q6 c# g8 O2 i* ?
    9 I3 J. h& V6 w. G* V, B+ f对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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