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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
8 N: B: F4 z3 ?' W
5 Q. M" Z4 h+ D8 W8 C; x0 n6 }
  p/ q6 w/ o: w4 Z
3 V6 w( L1 D1 O6 S( H8 C9 Z& x* g: K9 ]9 u" j) H+ o

! i# B  `/ p8 W( E: f) ~  z
) j6 o$ i+ v; p& _, Z7 p5 f非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
3 B1 }  d$ n( B- I
& D7 k# t" y9 |4 r$ D/ d! d4 U# J光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
1 e( B3 b! {  b, }( I  V* L
& i: C( Y/ n0 d5 h) x据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。6 O4 ~+ _& U0 y) r
: Z; {' D% D4 I) U& M

' ^+ t! g5 P% H: ~5 l  }2 l# {3 W# }% L

2 ^- r1 u3 Q% {4 V城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
# s# i; w0 h8 \  |5 T; I4 [* C4 c6 C( c* q  N
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。; G: S# T- a% }# ?5 {" v8 H
" O) B+ X# z) B3 y  B0 M
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
! @; J3 |! m% t7 p
& h* f+ R$ N& M; r2 m用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
3 ~. E6 Q7 J" ^) g5 h- q* O$ x( a' h) r- k$ l5 ]: c# j( _

! @* f' [: S6 ]/ ?5 T大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好3 B6 u0 f) P- n* `

0 \: ]7 |5 y! K0 C- ^& Y7 f; R; O0 J
% c0 U% `) g: H废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
) K* H; E5 V- i0 N9 F8 A* j5 G3 I* q+ Z; j: Y0 B
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
  ?% A: }8 K9 r5 m0 F7 d  [/ V8 ]; P: r1 W! I, ?
, b, D* g8 r/ t% I) v1 R( ^
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
8 h* N( ?/ I, w+ ~7 c: N8 D3 N  }2 ]% l3 o8 \7 U9 {0 D
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。$ W2 ^9 ^" e! Z" x! S- j

* B9 _% a9 T; U9 L$ E1 [  T此外,就需要一点歪门邪道了。& }9 B" ]; G, O+ @. s5 R

" ?5 D6 X/ F5 X* e2 m
" W' S9 ]. ?$ V" I0 _3 H( T6 u  b2 ~) B借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
0 c% G5 l( V* }9 H9 S& X
$ R! M( g5 t6 [0 e$ {1 M* h% D山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
) X5 o$ Y& O: ?) V6 O9 Y9 Y2 ?$ u0 I/ I6 f4 J
即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。, T$ B* M1 x! _. k8 o% L

" y4 @, f. Q' A, r$ H同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。( L9 k/ E9 F& G% W6 ~0 Z

, k) ^2 ?' B$ `% q. s, o一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。2 d& q& u3 S4 c$ l9 R! q

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10- ^! F/ N' A8 n; c& `
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    * g- p' E) P! F, Z
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。/ E! z% @  ^; i" C- q' n% I6 K
    * e$ _/ p: w" u) U1 Y8 P9 h  @) k# N
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    ( W' j# \1 f: v3 w答案现成的, 电车。

      e$ E5 e4 j+ v8 W3 ?. i" u不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    ( Y1 C3 w- P( }/ \* Z
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    " l# q4 z3 J+ W% `- o氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。( `8 q6 x  J4 [- w

    " r# B: {* ^2 n  J由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    + P" m/ q3 X$ R7 M

    5 s& R3 C, s& y. ^* T下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16, x* A! W0 M0 L# z
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    % G$ K7 L0 T# B
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:312 r5 O% B+ \$ @! Q
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    % S% e2 }5 E- T0 R
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32; R- T) P( u0 a; {
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    ; ?+ f8 y) }( h% _4 X

    ( D' g) p/ b$ C这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    7 u1 v) h9 O% m: {美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    ' Q% C8 l( X5 G( l9 V2 ?6 ^

    $ R6 }, ]5 [5 Z  r9 L0 a6 C4 z废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    ! j. `: A4 U. @4 F. k这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    , K/ M- J5 b* M$ y8 y$ }, b7 m( F  ]: y( e8 n1 K3 E. [  K4 ~! }
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:11
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:548 |2 f* H, T5 N+ N, S1 v
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    5 ?# n1 Z1 U% d5 N
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ) D- L) U/ z8 ~, J% P8 E. D

    ( j* J) \% J' D. X0 Y: J牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。% l* t; V7 O4 D- |% l5 Z. q5 A
    2 D5 X& P( N0 l; _5 P; `
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)9 D2 C4 Q8 l/ @, w$ h
    : N+ D/ T/ I  n4 t% z
    主要参数:
    2 D8 S6 T3 V- _% W8 N+ C8 M供能指标:10兆瓦0 S2 s9 N5 @0 S. D) c% l
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)6 Z3 E9 s3 m6 V; j  |  @
    井深 800米3 ?7 J' Y& J! w3 H! M. S% @: [
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本8 h0 u( J! D: d( g' n9 p$ Y  B! I9 d
    使用年限:50年) V9 ~& X" z% @5 j8 r- Q

    9 X( g* j: O) k9 `3 h. }我按瓦特的定义算了一下,g直接用了100 B$ X/ u# V; z; N0 V
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    * r4 I7 m' V  ^
    ' _0 M1 j0 h/ Q$ _, ^
    0 s% V5 d' \8 X& E+ O3 L下面两篇报道的都是这个项目
    # d3 _& w( d1 K0 u+ b2 L6 t4 C
    0 G& [6 Q% K7 m( w# [0 h% R/ R" y1 M5 A* `, m) d6 l/ S. u6 ?
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy. t. n" Y4 V/ [# [) G' @; O# M
    9 f2 T' H' v9 s, @
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    % G3 n- C, b% R3 |- ?
    # D& u9 _$ s! j! x刚刚上了一个项目:江苏金坛。4 W: z( M* q# Y2 d$ b2 R3 \7 Y
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml- {. Q' x/ k3 r2 F+ S; `
    1 ~) u! z+ e5 M% x' h
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58! C; F( D8 ]" b5 c9 G
    风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ! u, r( W7 P; q比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07+ P$ G. r( T) Y$ m  A
    压缩气体储能。。。
    + w8 b' h3 G1 R: f4 ?
    7 p& I. a- G2 e0 k& j刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    $ A) i: I7 v5 @0 {
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    2 H) z+ m+ ]) R, S/ e
    石工 发表于 2021-3-20 06:34; [' ^7 o9 E. r( h0 k: G. A
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ( ^4 g) z# a( A
    0 y( ~7 ?/ Q# [9 g3 X, j4 z中国北方采煤 ...

    # j; p1 C9 W5 b/ G" C" ]
    3 ]! a% d2 U( a8 r" c这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    & ?" Z7 r" C7 V9 A. r' g+ w9 H% x, C% X) G* i" E- k  d
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    " m9 D& }  E0 K. A8 u! Y& H: u5 I
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    & m6 |) h" B( [$ |$ d% {0 l7 s
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    7 d' C! l; [# D- A: Z% x感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    7 v. i( _- U& o5 z& }其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    " [. o8 j4 K* w) W
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:560 V# T2 R; @) `
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    ' j& Z: `1 g: \0 s/ S, a' n5 y5 z5 f' ]; ~0 p/ T2 d
    https://gravitricity.com/projects/
    " H. `) t; X3 \7 ?8 c
    ! d8 ^( \$ H4 I4 E) j4 |' b( H& e
    0 [$ d+ @: }6 b+ _' V6 s+ n! B/ A
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。9 S+ Q$ ]5 P& }2 @# A0 u

    : b. |7 _! [6 G0 R这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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