设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8228|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 7 k7 J0 `$ `" D% J
( u* ]! m0 `) W) z
1 [! z0 y) z% @# w

% E6 p3 I) Q8 v2 K. v
2 b: Y5 k9 g$ `! [
+ L5 v. g1 V1 Z+ _& G2 j- {# R; W8 P0 O7 F# |- q2 T2 R& {3 p
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
( ?' z* V8 H( _, `. d6 g
* O% B" [% g# {# v光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
5 k, ?; @. t7 f7 N! D9 K
5 R% e8 w0 b5 O* ^1 f: w据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。4 G" l' D3 w8 F  A" j; T1 l4 @

- l. J5 I3 n3 i; _6 y/ @9 O/ W' y
; j- `1 o; V( B; y$ d3 @  p( s4 ?  B6 _- |2 R" x
6 Z: T+ ]/ i( P% i# [, _
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力+ e9 d9 ~# Z% B$ I: H. z
4 ~$ ~- z- @+ |4 u( a% {
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
4 E% X! h: [+ H  {* {- D3 A/ ?) ~# N3 O3 Y  D" u
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。' I' c! \* i3 f
6 D4 q2 Q' g& z: v4 W) q0 h
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
4 E4 o( @& l& O* Q
; a- w& X9 t/ c$ G: X$ q" Y. ]- x6 m- H- Z1 f; q/ p  F
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
; h( c; F) Z6 H! N1 A
( L$ U0 g9 }/ {* m5 Z: t. R8 G+ z, d+ h6 h, T+ ?; j, k7 d8 c' p
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
( G; v5 A8 ~- @9 m+ [2 T! n1 g4 l
! k4 B$ d& r8 g1 t抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。) K/ a7 W1 }! @- a
1 h5 \$ F# _5 b9 T

% v* n0 E0 z4 C& n% p光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
2 K8 V/ Y& [- x3 Z) g/ ~+ N% c
3 n8 c$ y* J$ i) R/ g光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。- F. B& F- V  f2 K; i' _4 I1 N
2 a. Y1 [' u5 |$ \7 [" {; ?+ n  q
此外,就需要一点歪门邪道了。, w9 }  {. [; s2 |& F
$ l# B* X5 V& d
# f, a, p2 K2 d8 j# @( m, j8 H
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电( A- c9 z! Q- J
: \+ K" r5 p4 }3 r
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
7 G- ^4 f, ~  k9 N' q2 v
, f8 U! }$ b/ b! m( u即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。1 J0 p( u+ q+ G; E# V- v

$ K& k0 |3 \: ], g同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
; A$ o- t' r: e4 d) w/ b2 s. V# q0 Q. C% e. E
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
8 ]+ @3 u) A$ H# n! x2 Q+ w# B

评分

参与人数 4爱元 +36 收起 理由
MacArthur + 4
喜欢就捧捧场 + 10
方恨少 + 10
常挨揍 + 12

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    0 H2 ^1 e% `! w. ]6 I成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    * n3 H" [/ k4 P+ G/ o7 U! v
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ' K' |* ^  `3 g8 t+ }% [$ U; h
    8 O; X, z: O% j4 y$ ~由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:481 o# [& @% ?* K% H* C0 L
    答案现成的, 电车。

    ( |  d/ ]: `$ A. X. E: J- @不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 % N% V3 P  L$ q! T$ n
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    0 X. u' ]$ F: x& u; h! _氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。. i, @$ C8 @, a5 F1 B
    3 L% }: L3 y6 o0 R' S* J) m
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    8 H, T; P0 D' N+ L
    % K# V7 J/ R; w0 ?2 x7 ?8 T& _
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    9 j7 b1 Y* m" A1 c* h9 p- Q% p不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    3 Y! o" }4 Z0 `7 D. i7 {% ~1 n# H不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:316 p4 K8 O& C, i: A" t9 b
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    * i- I$ g) C& l5 p" _
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    ' m* @, k7 l, V6 P1 u7 g& x不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    $ \/ f; b+ E4 r0 j* L

    1 m$ [( A( V4 l这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45; g1 I* J' T: B& [, q& L: b- u
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    9 p& e. n6 E# T& u: X; F0 D/ K( s9 h
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    # ?0 a+ \/ e$ Q+ J' V2 F* V这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    ; L! l+ N0 k6 V+ S4 Z1 z

    2 ]" o  E/ R" g+ A0 S可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:11
  • 签到天数: 1926 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:548 p1 b7 h' F5 f8 G5 C2 a
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    0 S1 \! h( {. o) w
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ! U5 p& v" w- s+ C

    " N- \; ^; |" ^2 U  W牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。% e- ]# ]4 }8 d/ {9 O6 }, c' `

    / A* r8 G# Y/ z, @2 [4 e( l中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    6 _# p1 x  i2 b% [0 }: O) Z% Q% z$ }" w2 L
    主要参数:
    ( P+ t0 D; O7 U+ e6 X4 g5 r供能指标:10兆瓦7 J. y5 X8 [1 s- u
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    8 P7 n6 d/ L' J. D4 V井深 800米
    ( f0 @0 a0 l# e1 V项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    ! V8 z# U) H; M% W使用年限:50年
    . c- q7 D' [% b8 Y5 ]! @  Y% i
    , i4 l6 u& s  a! k- \. t我按瓦特的定义算了一下,g直接用了104 c4 [. |* B' ?; U; h& s0 l
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。+ X7 h' K# L7 D' v7 w. o/ w3 c, S4 [9 S
    5 e- W6 p: }! l. F
    " l$ X- j: E7 v
    下面两篇报道的都是这个项目
    - S% Z& u! P0 ?, [5 N# B: T& }! e9 H% I1 C8 K

    ' S! Q. v7 a3 @& ^; v. u/ Q- S8 ihttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy( B! x* [' d& @$ `0 P% V6 M

    , R! {0 C/ v! D1 s1 q3 bhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    & ^, k" Q7 ]  c2 s
    ! k/ p5 a3 f6 r刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    + g+ p- X1 t* x" Vhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    ( D1 w" b0 _/ x5 f' k/ @
    ! `; _, C( g/ X3 P3 _) w/ l美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    . C, f: x4 Q' A. d  P风光以后的废弃处理也是个糟心事
    5 z2 U, N; Y4 @
    比核电还是要容易得多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    2 V" {, e6 R8 y; I8 ]" q8 t: u压缩气体储能。。。/ t+ |7 R7 q. S% f
    * {; U- ~; o/ Y1 Y6 S& K/ M
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    " }' _1 e' y9 v% k: y! r: y这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    / U0 q8 z& J: Y3 z
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    - O6 a0 w; I# z6 d, D5 T牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。2 k9 {& T/ X: P0 O2 ]/ y' d6 L
    4 [2 }5 j3 J4 T% }4 l8 ^( N7 \
    中国北方采煤 ...
    4 @7 A; d; M( K+ b4 b2 l+ y

    8 J' ?! W8 H: X: w& F5 W8 o这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    4 G. J4 f. t) l2 g/ z' k% s3 |' ]
    * O) g3 A, t) H' b8 w造起来了吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    " U3 F: J9 r9 s* I, ?6 Z3 i
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    0 s8 S, i, W9 P: l, n# V盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。; J* B$ c7 Y' A
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。" D; U4 ?: C  i; Z. K' g, f
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 + F, G2 P8 _3 ^( R
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56! a. _8 H/ ^$ K+ E
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ! a! {3 ^6 X) p2 o

    & Z- D1 Z( J& C, fhttps://gravitricity.com/projects/" m3 E% m2 @' s* r) |) S" D4 ]: I

    : \/ w6 \2 K. m: w, v$ ?7 \
    ; f! x7 k( z) q
    . @! V; {" y5 P8 S还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    * b/ A! e! Y% t0 a" J+ t* D( _& W- x) g; z6 A/ V+ d
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-4-28 08:38 , Processed in 0.047463 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表