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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ' y/ E3 B) A8 d6 r/ n. V6 `   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下/ X+ R: Q# q- L& P* w& ?& H

    % ?) F" y+ ^% n) X   长3B ( O1 E* \9 x% [
       起飞质量 :     426吨  }, u" w8 X6 K& z5 Z7 F, j
       起飞推力:      5924千牛
    * U4 _( f2 I7 A5 X1 R   级数:            3级
    , D8 B' {9 l5 R) C8 ]+ [   LEO运载质量:12000千克
    . A7 y& @* f$ C8 h8 F5 [7 o   GTO运载质量:5100千克
    $ ^% E: g* x  K) m  W4 @+ g   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    ! h& R/ B5 K& n$ p7 d$ D
    0 W6 A# ]3 |- }7 S6 _* U# v   长2E; \. e8 i& z2 K' K) [6 V
       起飞质量 :     695吨
    ( [1 u; T* \( `- z& v* |+ P2 A   起飞推力:      8910千牛
    7 a# O6 P$ ^- o, n, n   级数:            2级
    4 B7 i4 E% X# H% p8 h# h  s2 r   LEO运载质量:14100千克
    2 I6 P" K2 E! c/ b! R5 k   GTO运载质量:未知7 U) ^  }+ f2 U
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    , A7 Z% O3 `, _( i) C  s6 z% j
    $ Q. Z! N8 N6 A) a1 t0 I' q   猎鹰9 v1.1" R. ?8 B* s7 S4 k
       起飞质量 :     541吨) s% T" H5 d2 h) h$ Q& |
       起飞推力:      6806千牛
    , @: @( d2 D, V- @/ H/ W   级数:            2级
    $ u. w. M9 q& r2 w, {0 T" t( p+ Y   LEO运载质量:13150千克
    : }9 ~) M' I% x1 ]0 q) a* J' F& q/ n   GTO运载质量:4850千克' I+ f" A: K; L. w
       芯级直径      :3.7米 (单芯), b# P: ~0 B8 U7 e. n

    9 E0 K- x! w* p9 s4 |# A, k9 Y   以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    - t4 t* p2 U( B  D: a: G3 t  U   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。. i6 e) e8 O1 H% n5 j! I+ Z% g
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 " ^* P. t7 ]8 S( v: M4 m3 {% W
    ) K* ~! }! D) R$ \! t, ~
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:& `2 K) _% L5 U. j7 D3 Q) d
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    7 k& q' f. \2 H1 Y! S4 q" V9 j3 ?' p0 z" i# H
    简单总结一下的话。3 ]# n) ?, B; |9 I  y( ]9 _) }

    5 ?' ?7 H" |! t, [! `. S马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
      j% }" N0 w8 G  C9 F
    ; X: u, t3 A; V) B3 X+ U" _他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。, z' `% l/ x6 f" m( K/ y

    ' _7 H: V8 {7 }' L落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    3 Z, B% m, ?* T; i5 n落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。6 @  g+ u+ {( {% n/ j+ L9 f, ?' P* F
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    # G$ \% c# T) Q. l呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    / @7 \# e& V" V8 [0 u) n
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    & ^1 c6 N( s- q7 l2 t呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    9 y" g% }  ]! L/ y$ |$ \
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    ) P9 _! f' X, B) H* Q. [: _呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ! z/ H: E9 f8 z6 S# B3 I哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    & t; K) U# i0 P- S7 m起飞推力:      5924千牛`( K, n! |( M5 \2 n) E3 L
       级数:            3级
    3 W% c2 r6 b# s5 |   LEO运载质量:12000千克2 M9 o' [5 L$ F6 D
       GTO运载质量:5100千克! l: O+ j4 j3 p; y+ D$ R

    " [& i! S+ ]+ _1 t
    ' h) D. k2 h. G# [( x5 z猎鹰9 v1.1
    6 S) x. I" V/ W, Y; U5 Q$ ^; i   起飞推力:      6806千牛% D1 j' y0 a# h1 K& j' Y1 t
       级数:            2级7 l  l7 U, {8 U# H# U
       LEO运载质量:13150千克
    + {/ t  t( d8 X   GTO运载质量:4850千克 8 w0 V* e* m, \7 G) }3 ?

    ; V% x% j; w" ~. @为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    8 D9 x% \. x: J8 V) z照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。: A& X! P  L. m2 U

    8 `% L/ |1 x8 S0 R' F# H
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 + h  i9 m& ?! e" A$ |' T: u1 F
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    0 w" Z5 M; }4 G: b, D# X对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    " e0 T: ?# c% n# P2 w( h2 o) Ehttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    ' _% T& l% D# Y3 o0 L4 L
    3 T% K  Z9 M# l* R
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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