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[经济] 汽车公司的暴利

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晨枫

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发表于 2015-6-21 01:25:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-6-20 13:21 编辑 & I5 H4 h1 m6 f' I$ K. L' J( z

. q5 n# D0 T+ c- @8 g2 q中国人对汽车公司（尤其是外国汽车公司，如大众、宝马、奔驰）的暴利非常愤怒。大众今年盈利不好，其中不小的原因在于中国市场，但这是另外一个话题。问题是汽车公司真的暴利吗？嘿嘿，汽车公司的利润是否合理我不知道，但从数量上来说，请看各大集团在全世界范围的净盈利：: ^5 ~1 V8 o; }$ u; {0 {/ b3 b

9 y! H7 w/ w0 i, i% O* L6 _* g& h宝马集团：2014年全年盈利58亿欧元，其中第四季度13亿欧元，最畅销车型为3系，约48万辆
4 H9 p2 E6 i$ f$ n8 t" v1 H奥迪集团：2014年全年盈利44亿欧元，其中第四季度11亿欧元，最畅销车型为A3，约35.2万辆( p, }6 w1 k# R3 ~5 S" k
保时捷：2014年全年盈利30亿欧元，其中第四季度6.45亿欧元，最畅销车型为卡宴，约6.6万辆9 n0 V2 H3 r- E$ T( T
雷诺集团：2014年全年盈利19亿欧元，其中第四季度5.71亿欧元，最畅销车型为Clio，约42.8万辆
% i/ g8 e+ J5 n$ }& T4 M& Q  y8 p, h" d4 D( b3 x8 j5 ?
可以看出，保时捷是高单价高盈利路线，雷诺是薄利多销路线，宝马、奥迪居中。这些都不是“良心”公司，但和……当当当……苹果相比，统统弱爆了。. b& O( J! W2 g. D9 l

2 s* i6 L/ [" B苹果：2014年第四季度盈利180亿美元（相当于155亿欧元）！
( P8 t5 d7 S: T6 Y最畅销产品为iPhone，约7450万个
2 H1 Z- E8 M" {与此同时，苹果手中的现金流达到1780亿美元（相当于1540亿欧元）！第四季度销售总额则是7460亿美元。$ m" n0 r9 A0 w& T3 N# M
# ]# f& [1 b: R/ G
换句话说，如果苹果出手，仅用手头现金，就可以把希腊债务的一半盘下来。1：1抵押的话，足够把全部希腊债务盘下来。当然，苹果为什么要盘下希腊的债务，这就是另外一个问题了。苹果在账面上还有360亿美元的债务。有的时候，即使手头有充足的现金流，保持一定的债务还是有财务山的好处，比如缴税或者资金周转，这个就要请财务专家来解释了。但苹果扣除债务后的1420亿“零用钱”差不多（实际上缺30亿美元，微不足道的小钱啦）足够按市值买下宝马、雷诺和保时捷集团。
8 d, K" V- U! }; Q3 j8 H
( s" u( ?  x5 [- y: @如此说来，苹果投资汽车行业的传闻肯定要使得好多汽车公司的CEO晚上睡不着觉了。
5 T( @: J, [8 q9 U! p5 C( |6 q+ z  C/ u/ V
高档车的盈利率比低档车更高，大众就是靠奥迪和保时捷才把全集团的盈利率拔高。奔驰的盈利率比宝马更高，奔驰S600 Maybach在中国热销，2月以来每月销售500辆，打破中国奢侈品市场进入深冷的一般观念，Maybach以前一年才销售600辆。现在的S600 Maybach虽然是作为奔驰的子品牌而不是独立品牌，但依然是高档中的高档，在美国市场起价23万美元，介于Bentley Flying Spur和Bentley Mulsanne之间。不过高档车在中国热销是另外一个话题了。
汽车

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蓦然回首 + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩
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山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩

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中关村88楼
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28

    • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2015-6-21 02:00:00 | 只看该作者
    要说赢利，苹果还比不上工商银行。

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2015-6-23 20:39
    晨枫
    哈哈哈  发表于 2015-6-21 02:13
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    板凳
    发表于 2015-6-21 04:07:58 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2015-6-21 10:52 编辑 / B( e* L; G. \! U+ N4 t
    0 k' w. B* @) @0 S$ t
    数字党：9 x& F' y3 r) j+ L6 ~
    * A- j9 u' W6 Q# A4 r1 q) [
    From wiki: BMW profit/revenue= 5.1/76.8=6.6%
    6 Y$ {) P" y, m" l0 z: gAudi: 4.4/48.8=9.0%* e3 @# L8 y7 ^3 p+ N& g" ^2 G
    Porsche: 1.9/14.3=13.3%
    - {7 f8 N: ?& I5 x1 Q# K( y3 MRenault： 2.0/41.1=4.9%
    0 s! g+ m3 H4 J3 y0 D0 y# S1 f7 {WV group: 9/197=4.6%
    2 G5 [* C3 \" {& z9 V" q
    - F! ?( u9 N" C- u4 Q' h4 c! L! z8 I2 ~Apple:39.5/182.8=21.6%
    ' ?2 c0 |* |1 O0 A& o9 e5 v$ oMS: 22.1/86.8=25.5%7 E* Y, p7 [) W8 Q
    Google： 14.4/66=21.8%: w; Z+ S# S$ F: H* k

    # D9 A: l- H# Q! L1 ?sony: -126/8215=-1。55%     
    0 q/ d: N: I5 e$ O7 z& z/ Z9 G( Y  X0 i0 r0 c- c
    Sumsang:22.1/305=7.24%

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    jellobean
    怎这样呢这个id：）  发表于 2015-6-24 00:29
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2015-6-23 20:39
    tanis
    哈哈，少了一个0，看来我太日黑了~~  发表于 2015-6-21 10:51
    怎这样呢
    sony: -126/8215=-15.5% 数字党呆掉了  发表于 2015-6-21 08:54
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-6-21 06:45
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    地板
    发表于 2015-6-21 07:15:19 | 只看该作者
    中关村88楼 发表于 2015-6-21 02:00' {4 `/ i+ N7 E& [2 Y( P: D& y- `
    要说赢利，苹果还比不上工商银行。
    . H8 u' s/ f/ c. w# P
    金融行业和开赌场一样，对外宣传都是赌徒发了大财，真正赚大钱的是开赌场的
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    山远空寒
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    5#
    发表于 2015-6-21 07:50:59 | 只看该作者
    汽车公司的暴利有相当大的部分是应得的，有了暴利才有维护高端市场的各种动力，包括研发，营销。1 w/ d2 F1 a( P7 u9 r

    : i7 l% S4 a8 Z; Z不过如果暴利过了头，投入不够，透支了以后的利润，总有一天要还的。3 @; x- ~# ~9 \' J: d) x
    3 N4 q  j! R5 T8 Z
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    6#
    发表于 2015-6-21 07:57:03 | 只看该作者
    大家都认为苹果公司已经转型做奢侈品了。所以，他暴利是自然的。/ j' i/ h0 W$ r( z- R
    ' U- @1 B/ q  a' Y; \' X
    同时，没听说哪个流行的奢侈品品牌能够长久不帅的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-7-21 10:12
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2015-6-21 08:09:53 | 只看该作者
    水风 发表于 2015-6-20 17:57) A- V% l/ g  q* t, R( s
    大家都认为苹果公司已经转型做奢侈品了。所以，他暴利是自然的。% }4 |/ {' C# ]1 Q
    ; B% W; T! q3 `* W3 T  M2 p( ?
    同时，没听说哪个流行的奢侈品品牌能够长 ...
    ; s' C, G! E  p! O
    苹果作为消费电子产品流行这么长久，已经是奇迹了。
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2015-6-21 08:20:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-6-21 08:095 L% w# r# Z: T% \. q. _
    苹果作为消费电子产品流行这么长久，已经是奇迹了。
    9 X7 x' M6 @# ~2 }
    sony如日中天的年月比aapl更长啊。
    7 N0 q# [0 K$ J# a% ?5 @; o
    6 ]' K9 ?* W- C, p$ n& GJ.D.Powerand Associates公司报告说日本汽车质量下降至行业平均水平以下，晨司机肿么看？
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    leekai
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 1449 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2015-6-21 08:32:50 | 只看该作者
    苹果算不算奢侈品公司不好说，但肯定是时尚公司
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2015-6-21 08:33:23 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-6-20 18:20
      Y2 X& `6 R8 Lsony如日中天的年月比aapl更长啊。
    3 w' w. |: X3 E( Y' H3 {$ b: s: V) u; ]5 X7 i9 C
    J.D.Powerand Associates公司报告说日本汽车质量下降至行业平均水平 ...
    : z' A7 {% [2 c; E0 w0 r
    - S5 E+ R4 m7 w" i
    不过Sony的制造业比Apple要铺得更开啊，晶体管收音机、彩电、walkman、discman，一直到后来的手机、笔记本电脑、照相机……，Apple的面就小多了。Apple如果打入汽车行业，这是一个巨大突破。( P6 S5 ]5 \7 u' ?

    8 H! ?8 a1 B3 @日本汽车质量下降是相对下降，绝对还是不错的。这是日本停步不前的原因，而别人（尤其是韩国）赶上来了。大概10年前，韩国汽车已经在质量上赶上日本了。欧洲汽车也在进步，尤其是德国汽车的故障率明显降低，初级错误减少。美国汽车在2008年后大幅度瘦身，甩掉了很多包袱，认清了危急情势，老老实实改进设计、改进质量，是进步最大的。新的Chevy、Ford在质量上已经差不多和日本车拉齐了，而20年前美国车即使新车也是稀里哗啦的。另一方面，日本车的质量好像局部还有退步。朋友买了好几代Honda Civic，她说一代不如一代，偷工减料表面光。另一个朋友试驾Subaru Forester，刚开出门，车门玻璃自己掉进车门了，怎么弄都起不来，这是大冬天。不用说，他没有买。这种初级错误在20年前的日本车上是没有的。
    + \7 z( B4 i# D
    ' a' `, U6 K6 t( e$ a$ E+ [3 d日本车率先采用质量管理理念，但理念是不能垄断的，也没有别人学不会的道理。日本汽车在60-90年代的大爆发后，失去了进一步发展的动力和方向，陷入守成而又守不住的怪圈。这也和过去20年日本的整体迷失有关。当一个民族失去了方向和激情，具体工业领域是不能例外的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-7-21 10:13
    回复 支持 1 反对 0

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    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2015-6-21 10:59:41 | 只看该作者
    苹果如果理智点还是离汽车远一点，至少离造整车远一点。
    ' r! j1 \' U. A& I( w; r, l: ]) S+ S& B3 Y. Y9 _' a! o
    汽车市场是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那样的垄断地位，赚的都是辛苦钱，苹果掺和进来只能拉低自己的利润率。而且老牌的美日欧系厂商早就形成了自己的基本盘，新厂商想找到切入点并不容易。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    12#
    发表于 2015-6-21 11:32:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2015-6-21 10:59; ^( h. ^* u) K$ _6 b& I
    苹果如果理智点还是离汽车远一点，至少离造整车远一点。& q) Q9 V/ h" n4 ~$ G; \" G) f

    6 u9 l8 ^' w( @! X! v# e9 }# I1 H7 B# ]/ o汽车市场是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那 ...

    7 O, O% k( ~  @3 V* T6 j( G苹果掺乎进去之前，手机市场也“是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那样的垄断地位”

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    猫元帅
    苹果确实没有形成垄断地位啊。如果说4代的时候还在卖手机，到5的时候就开始卖逼格了。  发表于 2016-7-20 17:58
    老马丁
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    给力。线性思维害死人。  发表于 2015-6-23 10:27
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    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    13#
    发表于 2015-6-21 12:04:14 | 只看该作者
    看客 发表于 2015-6-21 11:32
    5 K, E5 S* d- E+ M' |6 f苹果掺乎进去之前，手机市场也“是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那样的垄断地位” ...

    5 c6 f5 y# D" K% n7 E因为当时有智能机这个切入点啊，而且还借了点ipod成功的声势。; W, }* M9 `7 z  X# K3 _

    ! c% l$ J/ b2 h! }- J  ]苹果现在汽车行业不见得找不到切入点，不过汽车行业的盘子太大，牵涉到配套设施、法律法规也多，和手机这种几乎成了快消品的东西不太一样。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2015-6-21 13:13:07 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2015-6-20 20:59
    6 C* R3 Z. w! H, F2 X苹果如果理智点还是离汽车远一点，至少离造整车远一点。2 Q; W3 d7 Q6 O

    7 z% w0 w$ v, i* r) @5 ^汽车市场是个竞争充分的市场，不可能形成iphone那 ...

    " n' e% ?9 d8 s5 s0 f估计苹果要进入汽车行业的话，不会造常规的汽车，肯定要有些非常规的东西，至少是全电汽车，甚至自主驾驶什么的，否则就没有意义了。
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    齐的隆冬强
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30

    • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神
    15#
    发表于 2015-6-21 21:29:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2015-6-21 07:57
    " D! `" N; K- w2 ^1 s大家都认为苹果公司已经转型做奢侈品了。所以，他暴利是自然的。' ]; w" Q( s9 o% D
    1 z  ^9 H- F! {7 k! s. ~2 y' k7 G9 ]
    同时，没听说哪个流行的奢侈品品牌能够长 ...

    1 D: b! E3 Q: D8 V0 t  l6 f. N  l道长，苹果在美国也是奢侈品吗？我还以为只有在国内卖得贵
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    齐的隆冬强
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30

    • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神
    16#
    发表于 2015-6-21 21:31:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-6-21 08:33
    1 h* S, E5 U0 l) d6 Z不过Sony的制造业比Apple要铺得更开啊，晶体管收音机、彩电、walkman、discman，一直到后来的手机、笔记 ...

    % Q' K6 F$ P. Q+ v6 m: n当一个民族失去了方向和激情，具体工业领域是不能例外的* U& {. l# a7 e( D7 @5 R/ d
    晨司机的抒情
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2015-6-21 21:52:10 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2015-6-21 07:29# _( b# V+ u5 C
    道长，苹果在美国也是奢侈品吗？我还以为只有在国内卖得贵
    6 J! u) h1 c4 y- A/ A, M
    苹果在北美属于大众买得起的高档用品，与LV这样的奢侈品还是不同的概念。奢侈品是指具有超过实用品质的东西，形式多于功能。苹果还是实用的，注重形式的同时并没有忽视功能。但另一方面，Android在功能和形式上与苹果相近，但价钱更低。
    回复 支持 0 反对 1

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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    18#
    发表于 2015-6-22 04:44:41 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2015-6-21 21:29
    . ^* G* L7 o6 s5 f; ?3 I; n道长，苹果在美国也是奢侈品吗？我还以为只有在国内卖得贵

    : Z" H7 n3 o2 U: ^如果苹果卖的不贵，真没贵的东西了。5 U  x9 s6 d9 ~0 }2 l4 `

    $ c2 k8 n  v5 G' a2 \
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    flyrathabu

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2015-6-22 05:23:46 | 只看该作者
    苹果，下一个sony？3 [- k$ i9 x3 V$ n
    不过苹果比sony涉及的地方小多了，苹果未来怎么样还得看下几代产品，历史上乔布斯被踢出苹果后，苹果就曾经倒霉过，现在乔布斯死了，苹果未来怎么样拭目以待。+ |- C; K6 g6 K, y% D
    汽车行业我倒觉得苹果掺合进去是找死，这个行业涉及到的势力远比苹果现在做的东西涉及的多，产生的利益也远不是晨大上面提到的利润那么少。' Z/ a8 l. u: c5 q) D$ F, _
    至于自动驾驶这个方向，嗯，软件方面确实苹果有希望，但是各大老牌公司在这个方面积累也相当深厚。但是涉及到全电这个方向，苹果距离太远了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2015-6-22 06:29:59 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-6-21 15:23
    2 F+ Z% r' m( s% a* J, V  o0 o苹果，下一个sony？
    4 t/ N0 U7 U+ h6 e; `不过苹果比sony涉及的地方小多了，苹果未来怎么样还得看下几代产品，历史上乔布斯被踢 ...

    $ d9 K1 m5 @; r6 s5 d- }6 D; b苹果对是不是在汽车行业插一脚一直讳莫如深。所以这只是一个猜测。个人估计，以后苹果是否还能一直以创意作为business model的核心，苹果自己也没底，所以想摸一条新路，避开追得越来越紧的竞争对手。1 o% a" V7 Y8 b8 f

    ( {% O4 j" Z( r4 N& Q: X, O汽车行业的利益应该包括附件产业，这就比上面说的要大多了。自动驾驶本身苹果非但没有优势，苹果根本就没有搞过；全电也是一样。苹果唯一的优势是对软件开发这一块熟悉，或者说对经营这一块熟悉，但种子根本不具备优势，所以也谈不上播种结果了。谷歌也一样。# W4 Z2 E2 k. f- W# @" V
    . t8 b8 }! Y+ \$ D
    如果猜测不错的话，苹果、谷歌的着眼点并不在于硬件产品，很可能是某种产品与服务的整体，好比iPd和Apple Music、iPad和Apple Store。汽车到现在谈不上什么服务，自动驾驶要是产生，算一个，还有就是联网化，但联网要达到什么目的，现在还说不好。要是这个模型做不出来，苹果汽车就是空谈。
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