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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 终于看了Top Gun 2
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终于看了Top Gun 2

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晨枫

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 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 / Q% D: }. o; Q3 `! i

3 b/ L- A, X* K+ ], Z% y! R. L0 u. q' J. y
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻9 ^( z+ C6 L; n  Q4 G  B* g* @+ m# Y

8 G0 b3 S  e! k; g& ^. E0 @6 e8 C. r( C; H) I6 K2 D  `$ h
Goose的这个儿子和老子真有点像
7 D) r& X. @- t4 X
( H9 M4 g. o% m) V. ^4 f
/ X# ~& T" M9 e+ E4 c5 P在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
8 x6 G& O# L1 ?) z' \' y
9 L+ `! X, U7 ]6 M0 w
+ Z' O: W+ }9 D- q, A0 F9 ~座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款$ p9 |: i6 x- }6 E5 ]( [" f  S

" A0 T8 T. t8 T
& o* M6 v: A* v- ^; b5 G" b$ o开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了
: W2 Y5 a% y5 v0 k# U* `4 P$ V0 N% Y: ^9 _) @1 n9 {+ i- D+ j5 B
4 p/ D; P9 d/ O( b: `. ]
飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足
! @7 E# I' b$ V" t+ n9 J9 o4 ^/ N" G# u; u
$ \; b. S. W' e7 u: L- @+ f
河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。
4 M0 J% [# y8 S9 T- r  s( s8 K5 A! {$ Q% K3 }$ V
) t& q3 Y' K% N

3 B8 c+ v  L; W8 ]" u
/ i! R) I+ ^* |( L6 g开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮/ @$ y! a& Y9 J9 o& v# L" S
/ r+ p+ S. J' o
0 N( D8 p7 E* p: ]# s" s; ?
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞$ O2 b( ~* F/ G/ A7 A

3 r/ W+ r5 z$ h% i4 |
, q* k6 G0 z! L5 f( e) a7 [政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已
& w* B  L9 V& [2 `" [' W( W
7 A% K$ O3 z0 n7 ]& {但是漏洞也是一大把。* c6 [: r% |% [+ R! ]  m
" ~2 `% A1 L) F* f+ u
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
9 @9 s. `$ u4 h2 `( X# {2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
  ?9 @1 k5 s; }3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后( b5 g! R$ T, I4 v3 N. b- s& @
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。- c. y6 ?# P# q1 }7 \
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？- e: Y" g3 R6 B& K3 x; c8 J  |; ~
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。; e7 ~" }4 C/ S( u$ o
6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。/ X3 ^: K" g' p3 M) r8 X
7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。) T% q0 N. {5 V) r8 P; @( x% `) \
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！7 q- m& P" ]( a* Y. q% Y2 [7 c
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。
% T# b* v9 E$ `; T0 u10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
7 z6 r+ [  \/ P1 c- Z11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。% k& j: x+ k: ~8 _8 R: C3 M! j+ D$ b
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。2 V( x: v. x% b7 T
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
& R/ o0 k, i' C14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。) B0 r8 ]- ~& K4 z
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
- _) z3 a+ M3 K. C/ R16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？3 x' B: [5 ?5 J+ n# d7 e# O
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。" u6 m2 J6 y, Q$ D; I7 k, H3 T* W
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。. k  d; Y5 Z! S
; g# M$ B* N2 n6 P0 n
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。$ _4 s8 T: U/ R$ ]
% ~4 }+ B0 [& S0 l7 \
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。

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huma
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49& q3 [7 V% f2 ~5 \3 n, H! y% I4 ~  d
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了

    9 m) c- c; \* q$ t' F7 h有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前

    • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。% T# v* }5 V3 H: {  k
    : L( j9 x" d8 N& c" W9 y
    理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30
    % P2 a8 j) p& h0 h6 R" f还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。8 Y, j1 J! [0 D4 j( B. o
    " ?6 ]0 s+ Q; J, J$ p5 K
    ...
    : i5 s" J* x$ }4 R6 a, G
    这可算踩苏-57的隐身一把吧？
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前

    • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
    # I- }1 R7 D3 u2 M7 Z. F
    togo 发表于 2022-11-11 15:46# y: l1 r4 `# k
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    - l- B! c' f% [, w7 ^6 r
    # P) p# C3 `0 r) U$ x' b. `, c
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:13! y: F$ m4 R* n! P0 t
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

    ; K- q0 U0 `+ q% F' n# OMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:46
    $ B" D, t) \; _司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
      {9 _( B% N* V% M7 v
    哈哈，估计看不到了
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:13
    / K3 J4 b: r+ D% j' a7 o8 H8 U: `9 E汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    5 n& R7 k9 N8 {: Q% Y1 E
    嘻嘻，这个可以有！
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:37

    • 签到天数: 1593 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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    锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
    复制代码
    : m" p  _) G( O* B4 C$ u

    # D# a; t% W3 O5 A8 C2 @5 n2 v我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。9 Y( B7 a& b. h2 c+ G) K: a# x
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
    复制代码
    0 S# Q! n" ?9 G6 v" j4 I
    这段确实很得体！7 C) @$ P2 P# r: |+ Q% r
    : i8 h, ]' C; ?0 O8 C2 b
    这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10; [- I+ p4 R( k: K" v% M$ w' a
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

    6 \5 x. b# y! e2 W6 T- I; P' g2 Q1 u这个不知道
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    小小猫
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:13
    6 i0 }& ~) l7 e: N1 S$ u$ s汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

    / e. R& T) M- ]) G1 c歼20已经过于落后可以展示了
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    kkilo
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39

    • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷
    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:41& P. `, W: A/ A3 \9 _9 r) }% \2 S
    歼20已经过于落后可以展示了
    & R7 S4 J8 a( M: L: b
    杜文龙可没这么说。
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    夏雨
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
    回复 支持 反对

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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑
    ) }% p/ U% z7 v: ?/ f; a
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
    ! Z, P7 ]( T2 i! ~$ s) \Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
    ( Y3 |1 f7 q4 ^2 }9 I% k  t7 T
    / d! V' @+ t2 v9 B' n
    她还唱歌啊。我去找找看。6 F2 f/ Q: Z6 e8 [/ {
    7 S9 r; Z. Q# ?2 U5 ^' n3 z! g0 h  K
    =======================
    * O% S% c& A9 Z" B* f; s# o- s$ z" ^+ S

    + ?7 X1 ]: z4 _# i' _$ o  t/ B+ O
    % \+ B' m/ y. m2 l. K" S' I3 {你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00

    • 签到天数: 1031 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
    4 ?3 e* [! i1 ]$ W! _( n5 q7 E) M  t7 I) l. s( V) I( J8 W

    & P4 w$ z! v( G( _- H( x不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。! w0 p4 J: a% |+ H7 }: y/ {
    ! J0 N9 Z2 _, E- V
    : o& L/ A3 D& t& G( A
    还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
    ( Z0 b$ O. i9 C# ]. i) Y; g1 A6 ~! M1 B0 |5 q
    , S) j# T! T9 \, w+ L" _

    : U" r7 [, p# E2 ]4 @0 r汤哥不容易，是个真汉子...
    ) N9 Z6 m9 p1 _8 E  [8 j8 [6 ~  h- b; Q; E, w
    ( h3 `( Y& r5 \1 o0 R; O( S
    4 X( X& w4 J" P, A! w* K8 o3 A: B

    . C; `* M: U6 s! S: {, q" h6 d. ^" d7 x' Q) H. Z- z1 u
    Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
    5 X" s1 X1 S! @3 X
    老票 发表于 2022-11-11 21:315 o+ _4 Y% ~5 W% t5 L3 s2 t* o4 B
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
    7 z* R- ~& @' w, y* }
    : v* w9 {4 V) T: q' N* j; L ...

    ; U' v3 w. C$ b' A
    3 q, D: x3 u! g' Q" n4 S4 R! o* Y  ^$ z5 U
    是这段吗？- i1 c" z; b; `) o! k
    - `( z0 d( R9 x' c6 Q" g, U
    那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……; [% \' j# d  z$ ?* o) |# i

    1 c! m# a, I% @: P) u  S2 T& y$ D2 {
    6 i! r# Q! @: g$ b: h/ ~" R
    9 W7 {; w: ^2 O- z$ b+ }. x
    : n' B0 E, {' s9 `; h+ m. H, T! H: z* M! R" a

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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2026-8-3 09:03

    • 签到天数: 2002 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
    : x, K0 Q, w2 B& g& T5 @《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    : z+ [5 r7 j9 j+ T1 ^" _% A) f
    《万里归途》不错，全程没啥尿点
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