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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
3 b7 P5 n* S) K
! p9 s/ M: |. l# C) v6 {+ R2 y( Z
8 W- b0 A  l- x+ ?, n# \5 v
+ Q1 p* L+ R' i! a8 w中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。! U; [0 _! Z8 J+ G, h

4 C' X( ^: G9 I9 F* j# l% }7 X4 g% L# A. S8 n

7 t6 H, [7 \. s) H实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。, m! i0 X( Y( b& X' r+ [

# u6 w6 U2 o8 O% y( i; W/ w
( K2 H' H8 |& z1 G% l! @& W& m4 w/ u) C5 T9 b: |# q
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
: ?* `' l: d3 }. |
1 ~! S3 h: v5 A$ ]
2 F5 _% h% l! Z9 q( l5 X0 @
6 v4 W, W8 q, _3 H双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
7 Q( j8 b# D' \7 y6 g2 K/ X- h' t# e2 y& U9 ?; }6 A+ \. V

/ X0 S/ F3 o# N$ ^+ f! |
) c/ W/ N, A& w. C& c好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。9 T+ K# i1 r! a* W/ q0 W% _' p

  K% x2 r9 O) d6 f1 v+ g4 n$ m. b3 N8 e
差不多就是这个样子的
9 H8 m& e- t8 R2 P
  ?' ~3 b7 s  J# W9 |: d( M最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
( v0 l+ q+ j3 U5 H4 m* h5 p6 Q) `* W" x. x
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
0 ?, p! l* p; k0 D! V& j
4 K3 \  F! I2 z; f: [由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
' u. Z5 ?, K8 ^( t8 v" U4 K- a, A9 C; y3 N+ Y
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    ( n! v. ]5 H' ~1 o2 B脑洞：! N6 \. i3 g# o# V( O
    # o/ E- k+ p+ i3 T2 w
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。9 B- n2 P8 f$ _) j, f- Y* F
    / ~$ x. o2 b( t+ H4 H& [$ u; L

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53  {- G: T( r2 F5 g& h& p
    脑洞：" i9 F, v! D5 \- g) d
    + w; @5 E- }) M7 L
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    ! z( o2 q$ _/ m% U4 m$ ^* j
    旋转翼，有的。。。
    1 w, _& n( Z! x" L
    " H/ o7 F' A, u+ ]4 c% m还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    # O6 m9 T8 t. F! {# n( t. Z) \% U4 b+ N8 `) u8 h  O
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    2 c0 c2 z. v' i- D! T
    8 S# ?& m( H' T9 A还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    ! }6 p: W2 y9 {/ N) i! d- `' A; E' g* j脑洞：
    / K. u8 q8 H4 g. z1 i/ B* {, i. Z5 H- W4 @$ \
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    & X( g2 f! [1 ~弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    1 b$ H3 j8 @3 }& i旋转翼，有的。。。
    2 ~( b7 S8 ?& m5 _! X) M) D! z; h  |5 X& k
    还可以试试旋转X翼。
    % U* y: }- m# O9 C! }
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。+ K  R3 b6 }6 ?* ^: J, m3 @

    3 W) F! [* {8 {. _+ cX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:460 d" z2 q' n6 a+ h  m1 F5 j
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    2 ~, r4 t& M" _/ Q! X; V: m& W) I& s5 r
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    7 q! ^" _# `7 b! x1 E8 C) j7 h伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？' A) f: A7 g. J, A
    * m* Z9 V- v3 D- r! n
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    3 T6 ]( z! C; i' x: w8 D( o1 p  d+ _( O0 D% c8 }: k* P
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32, [% e& T8 q  \4 H
    菱形机翼 无侦7# l& Y) \! g; m( t; B

    1 ~) b; G6 T4 [菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    / d+ N- k$ ]( Q2 w- y/ C; n+ K阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    2 j) \% h$ w& n1 ^- I/ m3 b折叠再折叠，高度能进机库不？& g- ^9 X7 U0 [
    / w# b& ^. f1 F/ l1 z
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    ( c6 R6 h% }1 [( O* }! M, k  s没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    : N2 z, k8 |% {  E, X, \$ r旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    + b& m' Q  G7 A# B. `( I
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    % T: {* g* d! u( [" `还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。0 m( z- t. }* u! x' }$ P

    " @# \6 {- ~3 ^, X' n) k" F6 k# B% D- U; q! m& k+ }
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    # D; ?8 t. S4 J& P9 o3 q$ ^是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 - O4 ~; r$ O0 {9 y; Q1 f% o, V. a
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    - c7 z! ^/ v* s" \
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    ( _7 _8 q4 Z+ g. \; C/ V
    - O1 F/ L4 f; o5 T) R2 N/ I如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？3 E8 ^4 w! ?8 f4 {

    + [9 t* a5 A) ]# \: t  d行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～' n9 |( r! }! O6 b

    2 Z% w& h& T. L或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    4 \% p' y  \; M* n8 @如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    9 Q- J, r2 n- Z# B9 f/ g0 p6 [( @- i
    ; j! {1 w4 `( ]& h6 V& t6 ]行的话就不用沿跑道起飞 ...

    , w: _( U; Q: e! m4 }8 H  B4 R那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 ) J8 M, @7 }& O6 @; [
    8 I" G8 d/ [+ f5 K0 g
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    + B/ K3 H6 Q9 z6 @
    5 F$ V$ {, r0 P3 J" Z那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。! o7 {  Q! B3 ^( m6 r

    * w! m4 W3 S9 K' ?) h  ?
    " [0 {& V& O9 H' O$ B: v% `+ Y3 Z; w+ u8 G
    视频
    ; c) O& y) d1 z4 `+ S( Uhttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 ; i! [% \8 {# h! h; |
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43. ~2 ^2 I' V4 L- U$ f1 \) ^6 Z4 F* b
    旋转翼，有的。。。
    1 J. G3 \+ E: A# E; j3 H& @. a# O8 U# m2 n, t  p
    还可以试试旋转X翼。

    & i9 u0 s9 y2 T/ V: Q) e
    $ b1 q2 R$ M7 e( u4 s' s  E& e我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞: M0 }7 w9 m# o: u! s' s8 _# I

    9 b0 q* z1 u/ O2 Y2 [: n. i8 g可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着( X, l" R8 g" b/ [" A

    # ]* S; v& F" z- \& [其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前

    • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48' f+ a( `' j$ Z5 {
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞  u: ?. I" Z% R# Y0 F4 q0 d' f6 A
    % P* M( H( T  M! A, E+ M6 s
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    & h6 ~* d# S7 [/ a/ E- g9 ^( Y
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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