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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 6 p$ T4 o, A: C. Q! _6 p
1 y# [  C/ t' w+ q4 I- ^# k
( D$ s3 v' E7 I0 W+ z9 j. D# y
1 u; L  E/ R2 v) k( I( D
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
8 V9 \! h, a. e+ B( R6 m2 U6 q4 T8 i: L

( r! u* V/ p! S" D$ v9 o+ j1 D& {% D
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
7 O, y! K0 ?& ^& G1 y$ E
. x6 L% T) ?9 i6 M! ~2 W* k% P$ L
- e0 l6 p; X, j& ^# d
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。$ A. W5 q" X  G+ T' J7 O1 m
8 |" K5 ~- X  }: ^  N

9 G0 ~/ {9 h7 t2 L( ^" H7 g' W& r
; ^- k. n  `) @( X7 q双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
6 _3 v# G* S  g" d5 n! Q  }$ d  ?) a- p/ Q0 @1 k- l( U
1 [0 }4 c8 t, X& Z% ?

5 Y# d7 Z9 E( T( B好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。( e4 }8 j  e5 `  ~, N1 l* N

8 C* }. r  ?( `: Z" W) j* b8 s4 V( p! ^- T1 ^( C( R0 q
差不多就是这个样子的: z+ m3 ?" o& W+ B6 b5 n( K

) z4 j( f; A7 ^, T9 O最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
! N% H. w' H: z, n) J$ L. _7 Y- ^! Z+ U5 x3 f( |
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。! m( A2 F# j5 j4 s( m

( d% U# ~( w0 ]9 t( C7 E/ m0 I由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。; @' n; ^3 e# v& }% }  d- ]
- s! p& A. O& C/ s
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    / ]) E, D5 K0 O( R脑洞：
    & Q) E2 z' q0 x$ v" @" N6 l$ b0 |+ Z5 S4 e0 a
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。" x2 }# e. x" O9 u7 v

    , x; R' q# B$ n& E# @$ I

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53" t7 d- Y( W) B+ C! H% m$ [5 h; ]4 {
    脑洞：
    6 Y8 Z- k) k# j( v
    8 l0 N$ b: [% P0 _先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    7 Z9 K. o8 B3 ]2 G( e旋转翼，有的。。。
    1 W" p, c* I' m
    / D( s6 ^. R- S) r还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    # X+ H8 U  r0 h1 B8 p/ W, }
    + t! d& }" v: f. D( [9 B旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    5 {0 q+ \; |1 v7 V4 S8 M) F5 G# c" c; m# N+ |
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    + g3 v6 p6 c6 v4 a脑洞：) S3 h1 z. [# f& n

    + Y+ i6 n. V- s! U7 Y/ {( |先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    - {& W" t  x- B, _弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43, ?" X( p9 m0 Q: B
    旋转翼，有的。。。
    ( j: j) f8 q2 ?7 ^
    ! k' R0 l- _/ W还可以试试旋转X翼。

    6 w' Z0 j! k7 p/ Z( m; ^/ s旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    ) j) u1 Q6 }( w8 f$ m
    2 _: M2 k' X) l  \0 b3 F3 N9 eX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46; R+ ^; H+ u) I3 N' i0 ?. m6 a# Y
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    7 _8 s" m2 z7 N" |/ E
    1 T: l. [( Z" ^, p4 Q旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    ! T( |5 T8 d$ U0 u! E3 M伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    8 B) c5 a) a2 b* z8 ]
    - t: X# D! L- Q6 T0 u+ v+ a. e0 V不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7# f+ w5 B) S4 A
    1 P2 l5 @8 A! p$ P3 d) k; \& O& T
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    ) @1 O; A; O' \: B2 ^5 P菱形机翼 无侦70 C# d: m* Q2 M4 l

    3 ?( n* z, u+ C: R4 z6 K$ }菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

      u* V0 j9 t3 s$ k( [阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27# A% z  v7 [9 ?% ]3 W5 g
    折叠再折叠，高度能进机库不？: C0 l) y9 g5 }8 j

    2 y: R7 c+ _2 q不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    # S+ R# u) b/ h1 _' B: S) R没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    / R2 w" T9 Q7 x; b7 U旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    0 {5 ~! m# r" W是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    : h( C% n  B0 i. l* K还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。4 `3 V6 u3 O. I' f
    # _  w( w2 V+ O. {$ Q$ D
    * S' {8 ~/ [6 f, i; l# ]7 e7 Q
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    6 G* e6 A  c% Z! l. i; L/ R/ ]是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ; I' f6 P4 `3 G" D' B
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    % ^8 O( T9 m' X7 {
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    0 W+ m$ w* ^& p+ V: J/ W/ X6 Z% T' o# i7 A
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？$ d$ a7 d% t/ T0 f( n3 @* x

    ; I4 s) U4 v6 x8 x/ Y; \, a行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～3 N( T* L% F; I

    8 C& A9 \7 R: H6 p或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:361 ~4 t# n9 T! T3 M
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？/ U2 q/ O4 @8 K) b( h7 B. `
    - v6 W3 T5 B# o$ z) i& t# U) R6 v$ ]- C
    行的话就不用沿跑道起飞 ...

    9 s% m! d, O% K# u. @1 p" q. f那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 3 B# e; V% j- D
    2 Z. T, S6 E6 u# ~) f$ X
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。/ y1 K( K2 h  f6 k0 e# \# l
    & X0 A+ _% _8 R  q
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。3 Q7 R2 {4 }4 ^5 `  {$ Q( q

    0 s# ~7 s6 G) X' f, ]  [. W  u
    6 W" |; K- e: n' S- i& o# }4 p* a' }2 t( w5 i3 s
    视频" a/ ^5 G( S( s% |: ^' K7 C
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    0 D+ D  M: f7 K1 n$ \" U/ l0 N
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    ! }4 I9 t) C9 x% s: i旋转翼，有的。。。
    , K0 |5 J0 G5 C3 ]/ t3 k
    # I; F4 ~/ m# G% H7 Y& P# X' H还可以试试旋转X翼。

    : `5 {2 z6 Z& z/ e8 @2 N" \% S! A! s, b5 F/ _" y
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    5 Z4 f) i! {5 X' ~/ f- O+ G) U+ |
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    " F0 f# {* ~* x7 r
    . \$ x7 u/ W5 Z+ s: j其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    & @( m! @+ D1 ]$ ?: x! _( S7 V我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞$ I+ ?& @% a, o  a1 p

    ; n9 R( P5 \" l8 n% V1 v可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    ) z- Y5 J# L# ^( \: k6 C
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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