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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 : _# O7 o% S+ H  z* N3 k6 E
/ H8 A! C6 b8 A7 u, q7 s4 Q
; H" m. i: X) v8 [, z' b

$ m# B0 V7 N9 c( |  Y. o0 t
/ C0 c- j/ Q* e/ z' ^$ B
8 U- r' j! Z2 k) n* x0 v  ^* b2 w- I3 n  M1 B2 A6 }, |4 B
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等- w( s% A. p8 w3 Y3 \4 v

9 ?4 X* c( z: l3 z! g光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。1 l2 v+ a% k8 ?1 w) Z7 n% y

* n, |8 N% h8 x  m3 x; Y0 O# G据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
4 m8 p. K9 V! X$ r% g1 q
: Y6 w) i8 _( f; k  P* F& S. \
, D1 y& t$ }5 G/ {/ t" c5 B) n7 F1 c( Y" Z" W

6 i( c, \; }6 t, O城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
, T( f. l' C) d( G
$ K. S- n1 a+ z% x' f% b屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
) Q0 f3 H: O4 w* {4 s- h) E1 d4 v# O9 j1 O8 r
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。' t* V! m$ D9 J9 P$ n2 n

- j  i. j0 ]" B, a+ ~9 w用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。/ x' ?% O  b/ A: D- n% k" E8 W: V

- Q3 b7 G5 R' }( P, f/ T9 g/ P) D: y9 ~* M6 g( f0 S* x- `4 S* Q
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好. v$ Q- Z- Y+ P7 ^
8 h% Z. \5 y+ n# [4 v8 q* D

; O0 R, }- k: ^2 w6 w( ^0 @  t: ~废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池4 I& O( C# \# N
! e% ]0 F! f* n: ~" e6 L; h
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
( a1 S6 A, e* D0 ^$ U6 x0 N* d% ?% q) i" m3 h1 ~" y
$ h) K8 F; Y* ~* ]  [/ m
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
: j# J; N, y4 k2 A* x- u6 I/ o" y, p( n  v4 h4 J- ^6 }
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。: f  S9 N" U- r3 D

5 d* x- \( j' @5 y9 H9 H8 {此外,就需要一点歪门邪道了。
* E. [4 s- a) h8 [' \6 g- X- E8 F- j& Y/ `2 [8 g

7 x- C; q2 j6 c, M+ K$ V: z3 ^借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电% d/ O2 N+ V5 {4 g$ `3 n

2 J, k3 K4 \, A: o5 U: f山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
2 t% a) o& H2 \& L/ M" I" R" `
: @- a  a3 q$ j& R" u即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。0 i3 ?/ L5 o5 m9 I

5 Z* e& a/ f7 F  ^/ Q$ r# Q同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。  ^9 _/ a6 o- V" H" B; F- M

( `0 x9 F5 r. a9 ^6 W0 b$ z一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
  y1 A% A; A3 b' ]: Y

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 12:40
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10# V/ ?7 X  M# R2 ]* L, K# _8 h; A2 y
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    $ |& }4 @) g4 w* R3 q( u. O' X4 y
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。" R! [+ F% }% ]/ j, I4 O$ ?
    # e: ]" b: m3 Y* N* B. _
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48# W) O0 O7 v7 T( b8 S" ^
    答案现成的, 电车。
    $ k, b: R( T6 r
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 12:40
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    6 A, j* r4 N1 \
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    " X* Q; X: ^6 E1 E: ?" k氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。% @, P9 d2 l. \+ [9 O
    + I- P/ D: Q7 O. B' n3 ~8 m" S& f
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    ! W7 F! E4 C4 Y- v2 [% K3 q. p; s" g: s( O& ?
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    & `7 `, ]+ p0 d2 ?$ K不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    , b- b& J8 M1 E" G$ C3 ^* w不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31. @- N; D$ f, g- Y) d0 I
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    " G8 M6 o/ g8 d
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32. C3 m0 d& \! n
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
      j8 E0 }" L4 e2 z: }2 }

    * a6 l9 S& A" i7 a& u这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:450 q2 L- j; n  L8 ?7 P' K# I
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    + k+ V& e( g: j9 t/ F
    / U1 C9 I# I, g* l1 a$ _  R8 @; p
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04# V+ c0 m' s4 _, Y
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    , {8 @/ x. w: u" R* f% E

    % b* e* H: n* k) m7 ?9 |可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:546 I5 D% H: o/ u4 b0 h0 F
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    0 i3 x4 y7 B2 L& n4 c; K风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ) k+ k! `8 R( N- O5 j8 F9 L  y
    : C$ X& \0 f; T5 \- ~! r+ A
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。( w' c8 L: ?# w! z+ t2 \$ I/ \; G

    ) b% V$ e$ r% k, z1 t中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)* M7 u! N/ \. L( A$ _& D3 J2 o
    ' c7 ?# `- N0 A+ D! j. |
    主要参数:- ^& g" m/ Z  X# m5 ]: ?% ^+ r2 ?1 u
    供能指标:10兆瓦
    . r* y1 w' [6 L7 x: R秤砣 500吨,总重12000吨(24个)  W8 s* Y' @1 x3 ^; ?! p
    井深 800米' I% \+ V! V, M- ]5 w! ^* R8 h
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    ' x1 R- _8 O4 I1 ~6 |& q9 |; N使用年限:50年
    ' ?( U1 h/ K' V3 u& z$ G6 s; J/ A( c! Y5 R! o0 _
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    $ H7 ?7 q: k: Y4 z% ?" I. h% A( x0 d12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    0 v" Y! E5 T( {3 D; r' o6 q
    % x5 W2 \8 Z. e2 `1 f
    & |/ |9 {% Q  G0 ?. o下面两篇报道的都是这个项目
    # w' F) y- X. V
    " f: r3 A1 P/ M$ J% D' N
    . I" U- f+ q' N( H: K: uhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy7 {* w5 @: P3 J. r+ f

    9 J) t( r; h3 Y. B' K4 }https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    * g* n( y' Z7 c9 B0 M' l$ ?3 }9 F
    ' d/ p/ W7 r. m# \1 Z$ B, P0 ^刚刚上了一个项目:江苏金坛。/ r, D  t, }( R8 d  \5 Y! g
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml  \3 g" D. y! q* ]
    / K! ?& ^8 U# u" t: e7 ]9 f2 ]3 g
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:581 T" C8 l5 V+ p% q: b3 ^* D, W
    风光以后的废弃处理也是个糟心事

    7 C( h  J- _9 Z比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07- q2 m8 x% S  }5 V" O; u( y
    压缩气体储能。。。& ]! W, _8 Y5 ^

    " k  u# a- T% r刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    9 y; _% ~$ e( q, i- r; W
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    , t6 i  C* G# f- x3 o
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    " Y' g2 ?8 ~9 V- C/ Q牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。  E3 P# ~: `( t# v9 T7 f; w$ E) _

    ) A) M1 D1 `  X$ M中国北方采煤 ...

    1 W, Q0 {4 W( J, l7 b8 [8 h9 u- D0 F; s& l: N6 f
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。* f. `( w& F- R
    : n: Z5 J$ p8 S5 T) T' P
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    ( G) F8 q. b" }1 [# }
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    9 w0 I5 U4 F5 N0 ^
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。) N1 }: g8 p% S8 z0 K
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。& E9 Q% `6 Y( p& L& B# d
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 2 S) _" C' P) q5 L' b# Q
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:567 K- G; P: w9 W9 j" v5 p
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    / e+ ]: @5 ?: P; I

    & ?8 |4 D# c  w* [https://gravitricity.com/projects// ~2 S9 b( d0 b: r' @6 A$ K! {" k' C
    + J7 ?# a) ~, s( C/ X
    6 S' I, V4 L3 R  Z+ @& n
    $ ]& h0 V6 I/ ^9 f4 F! Q" Y3 H
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    / O: s! f/ Q4 D. S+ G" j& _: c) m* J" B  l2 S( f
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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