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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
3 ^4 g$ d' j5 i4 u! H9 g- |) L
! S; i1 _, c) m; P7 v$ l/ h# e5 H# x0 `

8 v0 G# j6 C, p. Z1 v6 L. ~- d  R) }# q: g" E2 Y* K( I
$ s: @" L" h: |3 [0 d  l7 H
: J+ d0 s& H1 ?2 o
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等( \/ t5 l" y: h9 e

" v- d% `) r6 B, f光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
; D7 t7 }/ a/ Y: t" J( f& m7 w8 s! r1 {* k  Q8 m2 ^
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
0 d! d: L9 {" I/ Y, F# S1 M0 x! N8 Y' @! ]9 @
) g. {: m  H4 p) t+ J
: l* a# t; N% g( _0 P
8 }1 @8 p! `3 T( G' x1 ^1 i
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
3 n* G1 h3 }+ v! _0 y; o$ v+ X" m/ A. ?0 g* n
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。7 }! T& J% }. i7 a! \
0 Y- t) p2 |% g" n# W3 T
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
- [6 G% J  `+ K; t, l% @
4 _; E% T  Y( w, e8 b5 v* M用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。; i- p' x6 e+ N+ C9 M
2 d6 T/ T# e; k) N8 R, z4 ^9 S) c
" N; R( p: ?) |
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好) i9 K0 n$ B' Y3 W2 Q
* A$ ]1 `& p# h) n, |
# j& S9 j7 W( f0 v7 G+ O7 v2 ?
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池8 h; ^2 S5 v3 g8 k; b8 W
9 @  y' S5 W* |$ I, k
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
! m3 n  F2 r% p5 h6 d# V1 f4 }" m4 b  s0 J+ Z! W2 `% E
' ^9 C: |. J3 F, ]- s/ Q
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电, u# Z& r: Z  n' E
: N% ~8 b; G/ a; l! `  b1 S: U
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。. x% }; }8 u  `9 P$ y( c/ u
' t, A. U; N+ \  `! e9 v, z4 \* r
此外,就需要一点歪门邪道了。
0 S# X  h( n6 ]. U# d! F
, e: l) y8 r; ~* v3 J/ C+ y, [7 Y3 f1 V* p
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
% K1 d9 t+ f+ H' N/ [. q( B# A2 D
* \# X. e# O! F- e山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。0 T7 s, m8 V9 @) L8 f  L

! E$ w) U4 @) Z" d即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
) i! H/ R8 @& q: R9 Y- K: Q/ e3 ^
* ~5 v9 r3 P, z2 W) `+ j同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。/ o' v$ v/ E: ]% B( ?$ F

" D7 G1 E% ~: l4 e$ @一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。* d' s0 I! F, E/ o% L! r

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    + \4 g* D& H6 h4 Z4 {* ^2 q成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    ' z5 a3 {& I  o% j4 W2 n; u- d7 D1 n
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。1 d7 L) D) r& ~$ h. c5 [# ~9 B( n
    + q- w6 @; U, J% U6 m+ _2 e
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    8 p+ v9 h/ `* T- a9 Q  D" R& f4 Z答案现成的, 电车。
    8 ?; u; K4 R; r: g9 R8 \
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-15 09:27
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 0 H* S% J0 Q5 R( K& r; v
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:150 t# _! F0 f6 `7 q
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。* t8 e' w2 C" g$ E3 l) b$ [3 ]0 ?
    : d4 ]/ M% h, ~" h& G& x
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    : p& I0 G4 u" E8 Q
    4 r3 t: F4 e  ?4 D; v# Q3 H
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    + U6 t' k# S% i7 J不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    % o6 e$ ]) z) U# h. Z1 }0 |0 \
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    - l+ b* E7 p6 o+ h: O下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    0 I2 w) F) \2 b1 ]4 B! }( m; B
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    # ]) c0 p" T2 Q6 q; m% Q2 H不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    9 x/ O; ~+ k) v, b

    $ o9 L5 Y/ u5 m# K' D这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    9 g/ u: V$ T4 L" U6 v! s. u美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    , x  @8 w6 M6 m$ }' y/ v0 K

    * d( L" }3 R& U3 Y5 V废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04( l5 u# {: g, r: x2 \9 u" G9 A
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    & @" J9 n  W- Y& k$ s" Q9 G" V4 t0 J% h6 p  }% Y' J
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:28
  • 签到天数: 2252 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:545 y. ^- _: i' p& k
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    ; r4 k4 h. W7 @; U9 G& d风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    5 ?6 H2 L8 A8 ?6 ?7 H
    0 W; `1 \: `4 }3 z  j' n8 S+ J牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。. o% P% w* c- c! \2 X/ h( K4 Z

    , j' n. u8 \; s# L中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)  ~' Z$ ~' e% x/ {

    $ B2 F5 f8 b2 A& f  T( @* }主要参数:
    ' f7 o; Y, ~: r/ B( L供能指标:10兆瓦
    ) ~5 b" ]% r' v8 M秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    , O% t$ D, \) l; ?井深 800米& y, f! j; r! _; e% [9 u" u( r
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本6 N5 n6 {; e8 j" {( q
    使用年限:50年" w! w) y! V* f, w9 X' b, e7 `

    : N$ q. @/ P3 P6 i; I. z0 x7 {我按瓦特的定义算了一下,g直接用了102 J  j/ O( Z$ A' F
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    : _4 X$ v, {& U6 q4 @+ G5 y6 J
    # M- H9 k2 d9 z# M: d, p  }
    : I' a% v2 U  @2 o6 H$ B下面两篇报道的都是这个项目9 t7 Y) @+ w1 Z

    * ~2 V; j% z4 [: ~! w/ J
    9 T5 E2 X/ N! d  hhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    + U. M( M' E; t* T& i" ^) `4 Q( x- D- h
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    ' I' u6 G2 l4 H* ~: o  v, P
    ! ^4 K6 X+ ~3 G& H' c刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    3 h- _+ K8 W7 t; m# hhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml/ m# k; a- |/ v; @2 V6 o
    4 v% [- T% c; X% u2 ]
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    ! [, `; y7 r# Z' B8 s1 y风光以后的废弃处理也是个糟心事

    5 K6 E) m5 @4 h. e1 s% p比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    $ L% \9 Y9 K6 y压缩气体储能。。。
    6 T6 H  E( s, R) W
    0 W% b  O1 `; D6 A5 y刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ) Y+ x! ~0 Q2 U: Z% h! [$ H
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    6 I- f& d0 Q1 M! m: C
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    % \5 O$ o& E$ S5 X0 v6 ?牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。  y  n$ e: |2 w+ g$ T* r0 B

    4 m; N# a/ J( j8 y) c中国北方采煤 ...

    & Q5 f# h6 \7 W. C
    ' o5 F$ w$ k. T8 ?4 S这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。9 G' b* l1 f& A
    ' `! \' B: J# ^9 {& y7 |
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 5 p( A" C0 J9 x3 e$ J/ l- |6 V
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    ( o/ H* |% C% P+ L
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
      g7 w0 |0 [& C5 o  X感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    4 ~" I: \# T$ T  H+ Y% _) V其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 1 c$ P5 m/ q: u# x. {' s' q4 K
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:563 k% S% f5 x3 g& V* z3 L
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ; z2 a) M" h4 U' r8 e8 Y2 }+ G

    % _/ P# Q, r3 {, ]https://gravitricity.com/projects/
    7 ^6 a( s5 T- m0 j# b3 |4 @* Q1 p' }3 g6 M- {; v  g
    ; T- T# s% f2 k- D

    % G* x. ~8 H/ W- `! T; Y6 d还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。/ m! v! x2 o$ A
    5 ]  Q, D( f* E8 |; _
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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