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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 & d. L7 v( u+ g! d. A: X; I
$ k+ q- d2 z2 J7 d) U; y9 P

" H5 L" j2 a- j0 E0 d! H+ F% U2 P5 l- }6 `, u- W. C: ~  g

4 R$ q/ g' a' a# ]& v3 D
2 m' T0 m" p! c0 X, P( V( g! _3 U* v% d/ S) ~+ [! r" ]
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
+ O+ }9 R8 I5 D1 ~8 g- h, v! a
0 y( C7 W( q2 n* x2 T光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
! V  L0 b( Y4 @* Y3 S5 H/ |
3 T# ?" E' j# X" X6 u" }! f据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。" p1 ]* ~) x2 m& T5 ?

# o4 X' i- d5 N4 U9 S
1 f! l& G7 V2 n
4 T* s0 w' |4 U! `! P4 s7 F+ k3 k7 E
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
' D" r5 F6 {0 n) \  k7 U
9 S  B0 k' A2 w5 Y  o屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
6 Q+ W' u5 p  g' m( F* r: \" I; U# Q3 \4 N* b' A  ?
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
, [0 A5 h% g( S, u1 A
# B6 ^  p* p. G+ a: q, S用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
9 k2 h' H6 f, p. I3 `0 @7 G5 B  k& g" W6 `

4 \- B" N( d3 C: \3 F' J- n大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好# u$ v' T; ~* L8 n
! [6 ^  B' h+ M5 q
* b+ G* w; E% @6 `. D
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
2 o# ]% P9 M0 F3 s; R9 }; y; b. F% B. T/ l1 e8 ?3 I3 E
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。* \9 J0 W4 Z# B( m/ D5 X) d

! g7 ^4 i; w" e  j3 F8 z+ I2 U" R3 Z+ C$ H" }
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电1 a  h$ J8 t* X/ R) P; _  C

' G5 Y- w4 i* ~  j5 W0 {7 p3 W: Z. M光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
# \4 E, o. n. j; B9 o  Z
5 w1 D# n6 c5 e( w" f$ t! u此外,就需要一点歪门邪道了。4 k( ~. o5 Z9 y1 ?
6 g! ?9 ^; Q: j

7 o7 ?: }$ ~+ S借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电  h! X9 H/ M, z, i$ x& N$ Z
6 C- s3 p, c$ }+ s: i3 y/ o
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。. g+ T9 \* j3 X, w( r( M

0 _1 O1 C% Y' S/ g- R* G) Q7 M即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
) e2 U. l# t$ P9 ]; V" X( \
7 F" ~0 X' u3 @5 \0 H0 c同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
- b& N8 Z9 N2 m. y% U) j" ~0 }  R( _' t( g! Y
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。5 }, h4 J2 G" W7 R

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10" c7 W3 j' ^1 x5 @* {. k
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    - `# t! n" ?' y+ N* t; J( r! ~氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    3 i- H7 I# l5 v& T0 ]* Q9 c2 Z. r3 o# e3 w
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    9 P3 Y' z2 H$ f2 i7 s答案现成的, 电车。
    9 @9 y1 d! p5 E6 ]! }7 @
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 1 P  u  H# r% a' `& y' c  J
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:157 G  D  Z1 n' ?, H- I* e6 ]
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。8 ~, `0 A/ M+ ?6 O

    $ h9 x/ E# O; h# g# i0 S/ {$ O4 j由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    3 v* u; v) L# R
    - |: U' N3 l5 _" n  z+ Q) m0 l7 h0 V
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16$ U7 Q3 j0 Y( p& r
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    ( M' A* a# ]. ]0 {5 W/ @; g5 O5 U
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:317 y$ I4 o2 `; n! z' r* d/ J6 X
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

      S6 b. P4 }& M4 e, }, X7 p4 m成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    9 }! A4 p3 v5 `& r% c" ]不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    6 i' H$ D6 P8 R7 S1 b+ U4 P4 m! G
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    ) Q2 z" S' {+ f5 e' j, R2 Q$ B美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    : `7 K- s, P% M0 Z5 x$ f

    % H7 I4 O7 A& i0 \' F废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    9 [, }) c& L* L: ]* s这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    $ p) y8 k- `4 {7 j) @$ r

    % [& v$ o+ @2 W$ N0 X. l可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    : z7 T. _/ ^& [, H' b, @废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    . F6 }9 I8 O) A; X1 ]
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ) ^: Y1 |8 k1 u2 I: D' d
    ) F' L0 W+ }  |6 q" T4 W: D9 y: d
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。# f  X- t; ]; Q* B8 q

    . G8 _+ e7 U& E- p* |( D& S0 o中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    ) |# z$ R+ }$ j; ^  [, n3 _" r9 x9 Q# c) n7 V
    主要参数:
    / v  O0 S% Y3 I+ U1 M$ j供能指标:10兆瓦
    ; i: D1 ?) y. H1 G秤砣 500吨,总重12000吨(24个)- p! q% C- Z* ~! k
    井深 800米
    ( F6 b$ e! ]' q. m" n# |# r+ J项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    2 t% p6 r# c, r; r使用年限:50年
    $ E6 F: w# h' y# l
    1 G' Y" H$ w# Z6 a4 v, K: E  O我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    7 K6 p- l% c/ {+ W, E. b3 m12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。. t: ~  l2 x" l4 t
    ! I6 E, _1 r- {

    4 w: b; k1 u" C2 k0 q3 R, _下面两篇报道的都是这个项目* m& V, s  l/ O
    & w, Z/ i  I: c8 }

    ! ]6 x$ g* A/ }https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy" B. z( V; M% W* S

    * v1 p2 ?$ p; H( l+ n; t9 y( Ohttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    0 j7 i; S  M% F9 E$ V) l" u0 s) W
    / }- Z, l  y6 y1 J' Q刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    1 e7 G( ~$ w3 r- K4 o3 B. \http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    - O/ W+ Z: @& [9 R' l( X6 z4 L
    2 B5 ^2 S( M" V  J( m" v$ V. v" H美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58. V* s9 u) V% a4 D7 P$ q1 l1 I7 V, j
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    ( W1 |$ O0 P. Z
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07  V, W' ^* M0 X" K1 L
    压缩气体储能。。。2 H! A* G+ t  N: a

    ( L# f) `. P% e刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    ' N0 r0 s% o5 X: l, E这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    + ]; S- T' `/ W* E: l( I
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    6 A- ~( [$ \, M, [牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。  j! o+ O9 C9 p

    + X$ `6 x* S9 c' {7 O+ _& p5 `中国北方采煤 ...

    ) d4 c! h, B# `, a6 G& r; v) @$ [/ T5 v# b
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    . S1 o' n3 \+ z/ v8 `6 X; [2 q8 Y5 G+ I4 y4 I
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 * x, r5 z2 _* O( n
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    % ?6 F1 ^5 q6 r9 b+ \% f$ k
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    3 w( x. W- |8 E! ]感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    1 ]# X' _; @$ }7 E1 Y# i9 ^其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 - Y1 A6 `2 ^; Z
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    7 l4 N3 R' ]! v7 _% x  B8 |9 m这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ( ]& _1 y- A' a7 c9 ?1 ]1 m1 G

    % X7 v3 A+ V1 ^& t4 ~/ I( lhttps://gravitricity.com/projects/3 W) C. L% Q$ x

    ; {8 m: R9 J- @
    ( K' D) f2 h$ x. F. b. L
    + {! M, P' [' k% E4 G) q, p& H还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。# \8 u7 o  [* ~  a6 h! W' D. d
      {9 \3 q" J0 T" k& G3 x. w
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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