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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    ( |, K4 e% b( b  @   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    & r8 X8 J5 ]7 u% c! I' e' B/ P2 P* G. m" y: ?. S3 H. ^) d8 @. c
       长3B 9 k  ]  a& W, E# a' f
       起飞质量 :     426吨
    0 v0 D, D" p/ \* a+ R) j4 Y   起飞推力:      5924千牛
    / w  c( ~7 K% ~7 O; n+ g! l- f   级数:            3级
    / c1 L/ j: w- v" r  h" T8 B/ _9 s   LEO运载质量:12000千克
    4 ]3 v. ^0 J" Z! G   GTO运载质量:5100千克
    - y7 D# ^9 @$ `/ o   芯级直径      :3.35米 (4个助推器), M/ O+ h0 \" y; P

    " C- w' `. d) X- `/ P2 a   长2E3 Y. T# g( ~/ I. t  v7 q
       起飞质量 :     695吨) ?7 c) w' u* G( x- ~  ~
       起飞推力:      8910千牛
    / k% i7 h4 v0 Z" a   级数:            2级
    * L: _2 G4 _4 G. k   LEO运载质量:14100千克' D' e* b0 n8 J
       GTO运载质量:未知  V9 s8 l" ]  Y; Z
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
      H6 w+ `+ j( a$ t: Y4 E5 ~8 l4 y& W% [7 ?5 F
       猎鹰9 v1.1; M, e" x: _! ]! F/ Q
       起飞质量 :     541吨! c5 [& k8 q0 s8 `: f
       起飞推力:      6806千牛% u0 k5 f3 C5 v/ ?$ P  |' j
       级数:            2级
    0 ^  J4 d0 t, h" ?. a9 v. ~   LEO运载质量:13150千克# o( f+ L$ ^8 n2 L0 k4 @6 B, x2 m
       GTO运载质量:4850千克
    ) V5 D$ X0 |0 G8 H+ n+ A9 |   芯级直径      :3.7米 (单芯)9 @! Q( k! P' Y( z+ [% ?! g( T4 V

    ) I; @3 U1 A! @   以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    ' g2 _7 H! {) o& P$ [   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。) [( ^5 K( a( ?1 O9 I) |- [
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    9 M3 K9 I9 ?# T& f' m& r& s9 O' b* T8 w: q( {  ^
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:6 i' O8 I8 A# F! W% }7 g7 ?1 f
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch1 @$ w( h# t9 F. F$ Y, D9 r5 T

    9 C9 i. l4 b- V& `, ?) y3 k简单总结一下的话。
    + I% w7 D8 B  D( J
    5 R: N4 |( {4 O& z马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。/ c! I' M; v- Y# O6 w+ l

    ) P' K. i0 Q/ K他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    " U" y* Z8 U) a- s) N8 f7 y3 B% |5 c+ T
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。) y5 d  X0 e- k# R
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    4 N7 a6 S% `0 u  @( F
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11! @5 }9 p/ h  N( c+ a% V
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    0 X5 @$ \; L! _: W9 `- T% Z4 x6 G; v
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:114 o  b8 a* k: u* r
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    5 |/ J* X5 c/ q, z
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11; f& y  q. U+ F; l- D$ a
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    , Y2 w4 @  W2 Y8 k" z! N. l哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B* Y# b9 R, Q- \8 [7 q
    起飞推力:      5924千牛`3 L2 N$ y1 \, `
       级数:            3级6 R3 p7 l$ v" A6 d1 W. G5 Z7 U4 D
       LEO运载质量:12000千克3 h0 r+ ~1 ]  O9 B9 U$ R4 ^
       GTO运载质量:5100千克
    , K7 h4 C. a8 k, ^( ]! F- J2 o% v
    + E  D: @3 }3 ]
    猎鹰9 v1.1
    & T: A* y! E) C  g' E/ o   起飞推力:      6806千牛( g8 V! E- W3 X! x; p3 c2 l
       级数:            2级
    2 c, N$ u" j( ?* k   LEO运载质量:13150千克
    5 ]) ^( ?# z3 V. q, y4 C& J   GTO运载质量:4850千克 0 j; B0 [4 f% [6 R  w
    . e; c) f  ^  D( J1 N. m4 i2 ?
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?8 k/ r# _) D  P8 A4 G& |8 e( H0 _
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。2 m# i7 w7 ^; m% g4 c  c; V7 j
    : p4 F# A0 `1 G# s8 n
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 . T. v, C) H5 x0 N: u% s; Q
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10* q. K- X+ }- \' I; a2 g7 `% Y
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
      ]6 k& j  v+ v3 i1 E3 ^1 Shttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    ; a$ G& O3 ~" F0 L! L3 Y  a% B6 r( h3 U( w% m$ D. t
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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