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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。) x6 M, I7 G; g5 t- |% E
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    3 |& G( o  {: p. _1 T, }% [0 g; a
    ) n7 H( j( e% \' Q: q  T( y0 A   长3B ' `9 }: r& \+ |! S) Q
       起飞质量 ：     426吨
    & G9 b1 R" T5 F5 R* |   起飞推力：      5924千牛5 `6 ?( Y% V3 z: t9 x5 ~
       级数：            3级( ~1 ~7 M. C$ |% d2 P
       LEO运载质量：12000千克3 k( ?, e" L1 D
       GTO运载质量：5100千克
    ' H. Z9 Q6 h" L& c# i/ ^" Z   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）2 ^2 }5 R, h5 J+ `, Q% T  z
    % G. n- W7 U$ J7 {
       长2E
    , g5 v/ R1 y/ f% r6 E$ k3 P" K   起飞质量 ：     695吨! ~1 F7 _# l0 i
       起飞推力：      8910千牛
    6 M$ J2 _1 Z( z9 @, e# w   级数：            2级
    ; l" r. ~: W* W' h) N   LEO运载质量：14100千克
    * C8 ~3 _; g' w+ D% O5 ?   GTO运载质量：未知
    . V9 [7 c. o! U  j4 Y4 ~   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    4 r+ j" y( k$ t! [& e4 ]+ \5 a1 N/ o- s$ [4 L7 |
       猎鹰9 v1.1
    6 x0 O% u- {' u6 ?' Z  Z  v   起飞质量 ：     541吨
    ! c' K; @8 N5 s   起飞推力：      6806千牛/ p* S& {9 e' o. B
       级数：            2级9 `: d: c! |$ G$ t2 L7 x
       LEO运载质量：13150千克7 H# m8 o, v) M9 ?
       GTO运载质量：4850千克5 w, Y5 l, ]1 A& E4 y  F% c
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）, u* G* K6 U* q7 D" h# R

    $ B+ M$ X: u0 e4 y* X) I4 X4 M8 _0 G   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    # b% A$ m% u$ P. x4 i9 J; A( J) m! x   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。0 T( k  f3 P, }& V
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 5 O: b4 N: W% q( |  e3 K
    + E1 V! k' c( I/ a+ p- p3 G) y6 M
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：4 X& \! }4 d& y: e3 _2 t' s
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    1 `( h9 f$ ^8 @) V5 h& J+ ~
    / P; q: J! A( f0 Y简单总结一下的话。
    - T* {7 q7 d2 s; ?% J3 F) C) k& F; Z) U
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。9 _5 K/ O( Q1 ~9 Y; H

    5 `8 j' l& m. L& U! E/ O* I他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。6 K7 ~- d1 y# ?* O2 Z6 {

    9 O# @) G8 m# m- V+ K: ^落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
    5 g) S5 t8 A. t) k6 z" D( y落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。) T0 Z. {4 ^$ O- t8 p
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    & F0 _3 \( A8 z, r. n, \2 ]呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    ( q5 I. g; d% y, `% j4 L' u
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11  l6 R2 g& n2 S9 p9 y# s7 ?
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    % n, `( @9 f+ U. r  h9 t5 b: ]' f火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11; i: i! q  j) l
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    3 d* @3 |" W) r哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    3 P' ]0 f9 U$ E4 ^! a6 h: b1 h$ P起飞推力：      5924千牛`
    5 D6 `5 ]% M0 n; ^   级数：            3级
    ; p) ]7 y0 ]; R3 r   LEO运载质量：12000千克
    1 J& d0 r7 F6 a3 ]% I   GTO运载质量：5100千克
    , B+ y. X0 M% R3 k
    9 y2 l4 }# ~9 [1 w  ]2 M* N$ c' X) R+ x% o) A  m9 k0 H8 A+ F
    猎鹰9 v1.1
    - ~! ]! W3 f) F+ i& `8 U2 b3 l   起飞推力：      6806千牛5 l) [: [6 s* B. O+ ?
       级数：            2级; V3 ^; z' H! L
       LEO运载质量：13150千克 " P& x% A1 x$ Q; M. O
       GTO运载质量：4850千克 : s2 o5 s/ B/ `% o' I% w

    5 k% @% H3 y( C8 V- f为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？, h! W. e! E( R- V; h* V! a
    照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。8 u, w7 S3 @8 r
    / I+ C- l# P0 c& u
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    7 I# o' Q  e7 o
    库布其 发表于 2015-12-24 21:100 f5 A' j5 u1 T( O$ c. ^* B% p
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：* O6 g  S7 L* j1 Y: i! g
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
      Y- C) o. X# S8 C

    ( i  Y% T8 B6 i9 w' a4 c我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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