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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
. h) ?: t1 ~9 @# H8 y" X1 _5 T% y! {; y4 G# T6 e

. b' P' V& M0 d2 h6 L* K1 J# C7 l2 S2 o3 t/ K$ [) k! H
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
' u/ ?1 w: z0 I( P, q1 e4 U, V& P% |' Q1 q( H
7 Y, ?( y" r0 N# P0 }, @2 \

+ Z0 p7 X) h& a实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。) O1 R& m2 j0 }; K7 v2 q0 ~: p

; w, ^+ Z9 C* ]/ ~2 A/ Z; ?' L8 t8 Y
% a% ~0 f7 g; \' e! y8 j4 V4 F# [9 a! R7 @/ L
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
9 a- _. I9 B2 `* q
+ W$ t9 W* g6 K. E6 v, A2 W  K2 D' H

) |. Q5 d2 N7 A, A$ q) s双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。
. y2 [; w* Z; w  R
$ W6 Z$ P7 w' W# m8 W: n- [! f4 b5 S4 w0 H! y

* x1 \& `2 t, M/ q好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
$ J' u! g3 V- k' U
$ b5 O/ @0 q. ?* n$ I. z
0 |% s$ s8 U. t/ ?; W差不多就是这个样子的
; Y5 e& d% Y: m" E: L! r# [6 x, A& P3 H- ]( l6 `9 w8 ~
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
; [* u5 i0 [6 E6 X8 M3 n- k& ^, f  w$ ^5 l* e0 A0 ?0 c: [4 a
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
! y0 g' Z6 H1 D# ]4 m( V* p  n2 }0 I% v
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。9 N9 ]! a8 @. p1 ~6 z
1 {3 O" A; d/ U7 x/ g) Y# i* h4 g
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    & {7 S+ }- q: @! g" d1 P
    脑洞：
    ; m% E7 X$ h9 |+ N" `7 _+ A: L- [9 i3 ]% j
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    * a# v& C) S4 P: x/ ]$ S/ D) F! {; F! v5 r! P: M

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
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    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:533 O2 t$ {! S; d" n1 U8 O/ N1 [: J
    脑洞：5 o- P" ~  S1 V) D& D! f( A

    9 E' q1 H5 }. I! T6 f先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    9 x9 J! i2 Y5 w1 |' n- t
    旋转翼，有的。。。
    6 W% S) e# [" s2 Z1 [2 y$ s9 A8 v
    . ?5 R* X3 M4 n( @还可以试试旋转X翼。
    回复 支持 反对

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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。5 C, O* x7 ^" r, x) R
    - X# r4 O. `- q7 g" t0 @
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
      ]! B( n6 y/ _& o, b4 g7 H6 ?1 P: n( @7 ]: Q% G8 D7 c- t$ a5 x0 U  O
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    7 u  |) [3 P2 Y/ C" A脑洞：
    . v9 @% }( f% r' G5 J* s: j8 w
    + J4 |. N, X4 i7 y0 t+ q先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    - B7 g- c  A* b: k& `) o) @弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    8 I9 i, O2 w1 q% Z旋转翼，有的。。。
    4 p+ W$ h; c3 g/ U. U, ^  L9 R, r' z7 d  j- S6 Q
    还可以试试旋转X翼。
    1 ~& S' X6 _# x3 m$ m0 T9 V! q) b
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    6 L- P+ x) K- }9 Q! s; S& U* R
    ) A- u6 s! P4 yX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:461 x2 ?7 u; X2 p: w. {
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。7 m1 u# c+ x, C6 C
    7 J* ^9 ^7 Z0 w1 A9 }+ G
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    ( m- ]( Q$ P$ e; ?伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
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    6 天前

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    $ m$ z" h; c: Y/ {2 V8 X* _2 R
    & @3 k. y' M7 z4 E$ i  y6 B. [不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    ' t$ ^3 i  J5 ~( L' i# l$ K4 K  x  b9 ~) c( Y5 ?: [# n$ f* K
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:327 X+ d! T; Q' x/ _; F( ~& p
    菱形机翼 无侦7; }3 }2 }6 H* |, _0 a" z

    ) v( Y% [. X/ C  u- t菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    5 j- M. y; ]* [6 U: w  c# m阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:273 k- N) D* u4 X" [# d" U
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    * Y4 c, U! p% A' }5 O$ m7 o9 A3 D  ^0 K; p! c3 B
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    ; C9 w* y9 P' q& A8 g. e0 P% \没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22- c; _# i8 r9 k% m
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    8 S; w! ~; d5 R是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 . E' p& x& i+ R9 M
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    . T) B4 j# Z7 U6 D& R% w2 d! p4 J. B: p8 x+ t" L) {) {

    1 q! j. X' z% c4 g7 ~! }! c  W胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    4 ]3 I% f4 e. N% _是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ! [$ m5 ?1 j$ Q1 u1 T# U
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    ; Q3 }( V5 q7 f) x6 R) j
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 5 `6 A* C: ^& D* e, R9 F; {
    * ~; l7 I! {- S
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    % N5 R# N2 T; |- t0 L4 k/ C
    1 I. o5 j# `9 V  U6 n. D3 l  U行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    / ~: V8 X; E. {# y) ^$ @1 c8 I8 a. x$ F+ Q
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    4 P  @% h& v3 m7 N6 O4 O如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？! V) `1 N6 y# k% n% b
    - f! b: a. N9 w, c3 Z: S& v' i, u
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    " G3 V3 h: l, Z2 l
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 # t8 t8 z% t% A. F& o( Z, X

    4 v7 o1 F6 c; X; |' rNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    - }6 G4 b. _% M/ O! Q& ~
    3 D9 ~8 X4 L# m0 |5 I8 I1 c* J7 m7 o0 C那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。9 f$ }' _: Y! n1 i7 m$ o
    / i& I% M1 f$ ?. K4 X5 b- I

    $ {. T* x3 l9 w3 e. m5 V: d( M& n% D' F
    视频4 s3 l/ _  [1 g# C8 I) Z3 k
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    9 _0 f; @0 `0 Z$ n! ~
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    6 b+ [& q* K2 P# @旋转翼，有的。。。
      O) G5 I3 w! N3 J8 c* z6 y4 h1 N' N% y% w6 E' q
    还可以试试旋转X翼。
    0 {+ C; ~5 F, X! w" G3 N
    ; ?7 X* j/ |; t
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    : a( B9 O% S- y5 S, d1 K6 j- Y! i; Y& y6 z% w: k' Z" F
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    ) F4 {* x  r8 Z* r" K
    : m3 F! ~- |* b6 T5 Z: V其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48: r6 v/ J& E( C
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞, z; I8 L$ ]0 I. D" Z" t8 N' A
    8 T, e: ]- _$ D( p
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    % ~0 J5 k6 {/ q
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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