SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
$ Z5 M% n4 o) g4 p+ M8 T! F0 O
   长3B
5 |! A3 ]0 O: G" u   起飞质量 ：     426吨
" |, ]' `0 W: W) ?1 h+ e   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
7 O: \! r4 y% {8 n5 W* ^) e0 c
4 D0 s' W. \2 e. s  Q/ C- ]$ ?   长2E
   起飞质量 ：     695吨
8 U& L, [$ D1 f/ T1 |1 x4 I7 }2 m   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
  ?/ k. K/ I0 W7 j' l$ j   LEO运载质量：14100千克
4 b& Z  D  p* A7 R/ X( K, K   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
: ~1 R* c' U  t$ P" z4 J
1 Z" e- Y1 S! k! h. _7 G2 D   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
+ ^) r9 m- i7 M   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
: Y+ j" G  L! a* I) @   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
% e3 o- p! @% w3 [; P. g
& S1 A# Q- r/ o4 B( P2 j0 s1 n* Y   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
( N2 f2 A# h9 s# \   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

简单总结一下的话。
( Q+ `) y- B; |2 ~; b) |
7 D3 a6 M3 _$ e马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。

% ?) n. q9 B# y$ `+ W2 S! n6 V他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

; G2 v3 V/ m" i7 d" A落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
# C) A) w% J. T6 l

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
6 M; @$ C7 R$ \$ k1 }呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

8 l0 k) |' ~- e$ H- p+ o问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
9 P( S; ?. g# i1 x! v- e+ Z  p* o8 E4 [呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
$ j: `5 b* z0 j! |   级数：            3级
% V1 M: o; }3 D  K7 O9 J0 v& e   LEO运载质量：12000千克
! J# U6 _7 m0 g0 L+ m# b3 g   GTO运载质量：5100千克

2 z9 p7 C# l4 W. [$ r+ O
猎鹰9 v1.1
9 R5 J: |2 I5 T# @2 w   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
- O( c! h! F8 u   GTO运载质量：4850千克
* y+ X, r5 h# ?$ P/ t% ]) L. [7 o- O
8 k  n, @! r; r2 S# a. J% t" a为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
/ |* A# ]% [  |! q* b: }对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

3 ]6 F1 ^9 [3 |# r3 L( Z# w% b
2 r8 y) K* A  ^# O5 z  A; m我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。