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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    $ B; ~$ L; ?9 k/ j   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下  g0 K4 W* a. j4 u0 J. c
      I6 D1 ~' x; f2 L& |
       长3B 7 V# F, V, d6 W/ w% m" m
       起飞质量 :     426吨! E3 n  {- m' D8 ~
       起飞推力:      5924千牛
    8 B0 O. F3 }1 t- O" J: R4 B" H* m   级数:            3级* W# J9 u' @5 L) x/ U: G& F
       LEO运载质量:12000千克
      R7 _: Z, j- B5 O; Y9 A   GTO运载质量:5100千克
    & K: [2 ]/ L. N7 a   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)* M, D! f& g% }$ Y1 ?

    / F7 W* @/ V9 N3 i   长2E5 F, ~/ E  O7 \* B( _; s
       起飞质量 :     695吨6 H4 w1 g$ g& Y4 K+ j" p. i
       起飞推力:      8910千牛
    , C+ i1 ~2 O+ Y1 _& n' c   级数:            2级
    9 l8 M5 I4 _7 `( P5 c   LEO运载质量:14100千克
    , l* ?6 O( |6 c, `9 m- T/ Q   GTO运载质量:未知
    , C' k4 _0 P% ~) e/ Q" e   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)6 M8 e/ y3 B+ T6 P7 \3 [

    & W8 ^* i9 v& D9 r   猎鹰9 v1.1% ^8 G" j, j3 S6 g; _+ i
       起飞质量 :     541吨
    : o: P+ R$ A  N4 d  ^/ H   起飞推力:      6806千牛. ?; M0 W7 ^) ]5 S: T% Z$ k
       级数:            2级
    $ P/ @: H! Z- z8 T: W9 O9 K" I4 i$ Y   LEO运载质量:13150千克
    : Y3 b4 H' ~4 g   GTO运载质量:4850千克) U) h( k3 a- i& R( [( t7 f
       芯级直径      :3.7米 (单芯)
    . d  D! Y; ~* F8 |3 j/ d& F. N3 a- `4 a4 n: q7 v. @; z
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    / J$ _% x5 u( N# o% U3 U' V* t. e   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    $ i( {' u$ q8 C   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 8 L( ~! O) @2 x
    ( j$ n, ?0 I" X4 [7 N& N
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    6 x1 \. ^: }% Q, E8 Q2 ~http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch# A: V, [7 _  n5 M! t. d3 S6 C
    % E. E, h2 r7 O
    简单总结一下的话。; s$ k1 l; ?4 Q7 B; P$ D

    3 m* A" q8 ^9 O/ y8 e4 _  o+ e" E马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    % {) H/ x! [/ s( W. c- i0 q9 \$ a; ?! r5 f
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    # ]" _$ Z7 ]4 B7 w/ d$ n
    7 }/ G/ ]+ ]9 B' K2 K5 H落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。% J, B( m% W" c
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。: U- X/ Z# K/ U% i
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    : W. ~4 B, h3 _呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ! c$ N4 E3 [! f" t问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11" @/ @0 |% ^- \. I
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    $ z. o8 g" @  j6 N5 b# U3 {
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:118 X$ V: s( U. G- R/ d* w
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    3 G, z5 x/ F/ K( _/ C哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B' M6 G$ P  o8 O; K/ ^! l9 [9 U
    起飞推力:      5924千牛`
    + V9 W  X: ~# t5 O* j7 [   级数:            3级
    + m9 M: r# y" v9 _) t" ?- ~   LEO运载质量:12000千克
    # j4 i- w! n& R3 a   GTO运载质量:5100千克
    5 U6 u6 {% J1 ^; l
    ; _+ u6 R% p- \4 ^' N8 j4 {7 ~, Q9 W8 T! ?: A
    猎鹰9 v1.1
    ' ~( X& N" s3 L" a% ?4 y% f/ [8 A" O   起飞推力:      6806千牛
      d; j" w+ v4 Z* {2 e0 q   级数:            2级* N: x" ~- {4 g. r' |, h
       LEO运载质量:13150千克 ! p9 B" \$ |! a' C
       GTO运载质量:4850千克 ) k( T# p. I3 Z% @
    1 ?  e3 X$ _$ t. P: o- b
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    5 d/ b% O- r: g照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    6 C, n2 u/ D9 l1 _+ N# H( l' U: S* F7 U( N9 Z. {
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    + S6 H* f. g/ L% m% v9 w
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    - M9 I2 N: {" [9 B. M: f对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    + s* s9 r& F. c" a4 |http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    8 h' U% e) `; M8 |! }1 [7 u; I+ @/ S- r+ s  L' `( M6 D# W1 U7 Q
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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