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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    $ D& P9 J' s8 q可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    ( y6 Y! Z* f8 F6 x
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    ; m& n, x+ h5 j( w3 ?- P& }+ V" D2 I7 h
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。 8 v' b4 g% N4 l

    % `8 V, x! o- e; G1 |
    3 d4 m& q+ w2 L0 b4 k! Y4 Y$ Z
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 08:32
  • 签到天数: 2890 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:483 S* `# _$ P) D3 t' W$ L7 ?! @& I
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    3 S2 a, y1 X6 n: f& F7 n
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。& r! V  E! K( x' l: }* R  p& ^

    - g) |" E% G: R) I, L9 C) \你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43: D$ i2 D. i0 P4 T2 u) s$ b
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。2 D5 J# a0 G/ `8 Y: \7 B' J

    5 ]7 r) V8 Z! U% F; |! r北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ' @3 l6 }3 f' B/ z9 P$ h* \
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    . u* r  t. E( i  o( N* a4 o# y民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。
    - |( ^& ^/ Q4 vGlonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。2 y" [7 x' ~  M/ t! Y
    # f7 P  B) a5 }% h7 e2 I3 P, A: H
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强
    9 ^- m4 ]  F/ M  U* r就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 4 L4 n, e  z* c9 D
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    ; U3 c$ c3 q) o- g! gGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。1 v: r3 }2 b& T. C5 b, }" @

    ( k0 x0 C+ [0 b0 E2 {北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    4 R9 B+ _$ h* s# k% A' f: F

    6 l! J, K: o* \  b2 P- R/ A- _GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。; t. I. J( V+ `
    ( s" Y5 ?/ r0 `* X" I: O
    北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。
    % o% r# f6 R! V3 l  [7 g# b  z6 i& X0 O& {% J/ @5 V. _7 H: H( L
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38' g3 ?5 x& t/ h/ M% @
    嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?
    " _, o6 t+ P/ d/ y# r7 H* w8 E& b) j$ |
    http://www. ...

    # C' X6 Y- X; Y我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。8 ], C2 `6 X. |0 K$ H/ U& k

    ' j- s- b5 i$ R5 H& u5 T俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48, w1 x  ~! n# B' H
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    ' ]2 G5 k( C2 O! R
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。' s) L5 _8 i9 s; o* |
    7 G) c+ Y6 z+ Y( [6 P
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。, G1 ]- x) U4 @% I

    ' n3 r- N' s, g, [8 H) t! a乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。
    9 W8 \' T% D7 s  R" L/ E8 G5 T) K' B; e
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:533 s0 N, M8 m( h% L9 S
    GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。& ?" d! \' G; A$ }2 f) o
    5 p9 }% J! A. B
    北斗 ...
    % m/ W* j6 F; ]7 y+ @
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?
    & m9 p8 i6 U3 T" l, ~3 L( b) G1 c& H9 J$ H. n
    - I! k4 F. x9 b
    芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动
    + N( Z+ }% ^$ N; d% s7 ~4 X5 v6 w8 [# i, M/ ^' S$ `3 a
    还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。0 x- }+ t  s8 T0 ^
    ) |, ~. o2 G7 K) n+ N( T; i

    # F+ R9 Y7 R3 i' H
    ' W+ o) x8 K, J6 n7 r
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    . e' p% u* a% T三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。/ \* j" M" G4 a% h0 a8 K+ c
    % p- ?, |$ k* z: u  m5 U- y! l
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    $ x& A4 X2 }0 \# T& V& W新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    # R8 U$ k3 N; F2 L1 t( X, J" i5 I  g5 b" Z7 @/ ~* H  r
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    3 _& q: }5 \% T. l2 n  E1 t9 d! W7 p
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。4 y0 g, ^9 H1 ^% s0 s  i0 v

    : N( b7 Y( A# _4 w6 I6 m4 K9 P/ ^
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    ! E9 f$ P# C# w- }5 @新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    3 ?3 o: R$ N% U: m+ J! ~$ A0 r# f$ q4 h
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...
    : s. @4 z! @, A; q1 S/ t5 m) `
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26& L1 i" V2 x8 P9 V
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    & y& ~: ~+ `, d. Z. X. V6 J那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? 2 v! k' }! V) A# H

    8 |4 c+ \1 L" H9 N0 n话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27$ [0 V+ v& P0 O& a: e8 n5 P
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    - j) q/ I2 l& l+ A8 I5 m' T% E, m# Z, z- y9 t; v
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    ; S) o+ J" d; Q8 A* _, p
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。, L3 Y8 Z; U$ ~1 f: a4 s+ @9 V
    ) t5 o2 H$ H4 ?
    冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46  p1 N+ r* J% ^% {
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...

    3 D& {- {* }$ L) q( L俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。( L" `. |0 g2 x" R7 L

    / t% s( o6 i& \( k; G) x

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。
    1 @3 V, w3 J$ J( k. t" _估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    0 ^( h) R4 v  D( F: a- c; y9 y: O$ ~8 @
    , h6 {8 @( R$ g很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。7 V0 u% X( E1 p, N1 ^' J
    . D: J" I( X% k
    奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35; @. b5 b' Z; _) A" u) u
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。0 R/ W& s4 {3 h- Z7 ~) v
    * a5 e: K: f) C3 b* j% i7 e/ _
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。

    4 i+ S5 q: E; }% {% l+ X$ G) K完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。
    8 ?. G- P. x( {' P# I, w3 ?7 f7 t3 M6 b2 B
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    ! N7 J1 f- _  M完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...
      a  p/ @9 Q/ t; k8 i+ t% E& u( u. u
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。# q; |4 Y1 P3 b& D% g! O
    3 w  N, A8 X$ v# M8 F6 V! z
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)& E, K5 B9 z9 ^, }7 o$ E

    + z  B8 A2 _3 l; Q然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    0 t* K3 {5 ]2 d
    , I6 U" ]7 `3 m" T3 U机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。
    + ]* u. Q8 d1 {: F0 N, T$ B, z
    ! p% n9 w2 p; A9 v4 c% Y电视上比较拉风。
    ' Q9 B+ Y- N7 V$ X: \& K- a: k' l, X  K0 m
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    5 {3 f8 O+ L4 r7 H( T. a3 ^* R5 E
    $ t7 x4 B1 B6 l5 Y9 K例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。& i; i2 i) j+ P9 c' ~# v

    ! D6 c4 t% b: y& N9 d还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。6 Z% U" t. ]& ~# C3 f. d! q+ w
    7 d' }$ ^9 T2 f2 s
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13, `5 f+ L- r7 N: Y+ Y
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    & \. t2 W! b0 _' y
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    4 J9 y4 J1 I, A  o
    % k6 I! S) P# O" e. v: X
    6 R6 d2 a- v. Q" r9 m
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57/ D' A7 m6 x  k/ H
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。- M1 j, k' D' U" z' y
    & A6 K. g0 Q- L
    结果被 ...
    1 _0 v. r5 Z' ]! g
    * L8 l* D" @& V# b( u
    机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
    . V5 e, o! D- U% m; X% L  a- @
    2 l3 B% k9 g4 h' m7 d" h俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:134 t! X# o/ n' s8 _2 F
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    + k; E+ m$ m& }, I$ f% E: p. ?$ A+ f# ^
    例 ...
    $ Q& J  |% C" {$ ~

    0 i! N( F3 L8 v: G对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。
    - N# \6 ]& {0 e0 v) Y# b& Q5 Z2 ^. G
    乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。+ ~# H1 U9 w, l/ D1 E. r2 j8 M2 j
    9 F+ v3 [, K- W- H/ P
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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