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楼主: 晨枫
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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2021-3-21 00:02:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 08:55
    . ?4 j  X% q4 T这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。

    9 o5 l+ f" m) q, l不用容器的,是天然盐穴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2021-3-21 00:14:38 | 只看该作者
    上学的时候有门课还讲过纳米材料储氢,全还给老师了
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-3-21 00:39:21 | 只看该作者
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
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    24#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:02:12 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 10:02
    5 e5 E/ x5 e  X2 o不用容器的,是天然盐穴。

    6 a% N8 C7 D* {9 A& u1 s+ ~8 r  S+ D! {那压力就不能太大吧,除非是液态空气
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    25#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:03:14 | 只看该作者
    阳春白雪 发表于 2021-3-20 10:39, t7 H" p; i# K" z* o0 K$ Y" n
    旁边建耗能大户,比如电解铝, 比特币挖矿机什么的
    7 J8 ~: A4 J/ O$ x- m) g2 [
    因为有电就弄耗电大户,这不好。
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    26#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:05:24 | 只看该作者
    晨池 发表于 2021-3-20 08:23
    0 ^+ @  W& d1 K1 k; y" |盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃 ...

    $ g/ Q7 f" B' h$ @) h4 j1 P4 |这也行啊。那得氢气燃烧和盐放在一起啊。
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    27#
     楼主| 发表于 2021-3-21 01:07:30 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-3-20 09:20
    7 M5 c( h; R, yhttps://gravitricity.com/projects/
    " l; u: p0 w9 a! |1 x
    多弄几个秤砣,一个一个滚进去,可持续发电好一会。
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    28#
    发表于 2021-3-21 08:13:37 | 只看该作者
    就差打通长江和黄河的青海高原大运河,水利储能系统了。把长江水通过蓄能,再流向黄河流域发电。一次解决三个问题。8 y) f6 h& D9 C1 P
      R9 j7 U; W! j3 @! [9 t2 r; \) `: f
    http://www.yidianzixun.com/article/0Q0OCNtH
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    29#
    发表于 2021-3-21 08:16:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:55
    - I# T9 ~: u. o. ~+ J8 C! f; ?7 r9 l这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
    ! t" J. _: J' S6 l3 J/ l; w  N
    那是盐矿井,气压改变不会超过一个大气压。表面盐壁疲劳剥离,后面还有几百米厚
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    30#
    发表于 2021-3-21 08:31:44 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 21:07
    . q, I: \: ~. W) z0 h0 T压缩气体储能。。。% X3 {; J( g% {: J" E' [
    ; ?, N9 w4 J- P1 {3 {, @
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

      C/ W3 u5 C$ c- B7 ~8 d' M  I效率都是低得吓人
    ' A0 l/ P4 i( o3 d0 r
    9 q% M) X$ e3 |2 q3 D# F  I9 m% \* ]0 k8 J: w7 B8 h! N2 }- ~. \( j
    国内外压空项目1 K) E. L, |! F0 X" n+ |
    6.1 德国Huntorf7 H2 V# A6 K# N8 L* }

    1 [9 U% v3 q4 b0 j$ e9 fHuntorf是德国1978年投入商业运行的电站,目前仍在运行中,是世界上最大容量的压缩空气储能电站。机组的压缩机功率60MW,释能输出功率为290MW。系统将压缩空气存储在地下600m的废弃矿洞中,矿洞总容积达3.1×105m³,压缩空气的压力最高可达10MPa。机组可连续充气8h,连续发电2h。该电站在1979年至1991年期间共启动并网5000多次,平均启动可靠性97.6%。电站采用天然气补燃方案,实际运行效率约为42%,扣除补燃后的实际效率为19%。
    4 p# B0 r4 V4 U( q3 L" D9 K; y. t- |& t) y  d4 r
    6.2  美国McIntosh  `5 H% D2 o. y  o

    , Y6 m, B7 {' K7 h5 O0 x4 k7 A美国Alabama州的McIntosh压缩空气储能电站1991年投入商业运行。储能电站压缩机组功率为50MW,发电功率为110MW。储气洞穴在地下450m,总容积为5.6×105m³,压缩空气储气压力为7.5MPa。可以实现连续41h空气压缩和26h发电,机组从启动到满负荷约需9min。该电站由Alabama州电力公司的能源控制中心进行远距离自动控制。与Huntorf类似的是,仍然采用天然气补燃,实际运行效率约为54%,扣除补燃后的实际效率20%。
    0 t8 n: m8 A: H- b1 S
    1 Y% Z& Y1 n- l# y6.3 日本上砂川盯
    0 |4 y/ b. u1 @% `. E9 e' c8 R0 Z! p: G* B- ~& A
    日本于2001年投入运行的上砂川盯压缩空气储能示范项目,位于北海道空知郡,输出功率为2MW,是日本开发400MW机组的工业试验用中间机组。它利用废弃的煤矿坑(约在地下450m处)作为储气洞穴,最大压力为8MPa。  o5 Q0 d5 E4 o% q3 y
    ( r+ P9 b3 Z+ }3 D
    6.4 中国: P, {. G: b$ h) F
    + G  d3 P9 a' @3 L# a4 x  C
    我国对压缩空气储能系统的研究开发开始比较晚,大多集中在理论和小型实验层面,目前还没有投入商业运行的压缩空气储能电站。中科院工程热物理研究所正在建设1.5MW先进压缩空气储能示范系统,该系统为非补燃方案,理论效率41%,实际运行效率33%。) ]3 x7 }1 C8 S/ F0 p

    : E+ b+ r1 p+ S: I% c* B* y9 {: }在建的项目有江苏金坛压缩空气储能电站,利用盐穴储气,占地60.5平方公里,最大容腔体积32万㎡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2021-3-21 10:46:26 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-3-20 19:315 P2 S( L' }/ i
    效率都是低得吓人

    7 w, W! Z& V& m  d' Q6 i, m  n是的。 理论极限也只有60%。 还是抽水式靠谱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2021-3-21 11:35:40 | 只看该作者
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。0 h# X9 W- x+ T' p1 c5 K
    所以现在最便宜和安全的发电手段,是大力发展清洁核电,也就是核聚变,其次是提升裂变电站的应用技术。那些所谓的清洁能源,只能作为良好条件下的摆设,掀开美丽的外表,其实底下一点也不清洁,更没有效率
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2021-3-21 11:48:36 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 22:35# E8 z! s3 j$ A% `" t# k0 x% {. d  z
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。  \+ K: x8 G- X0 s
    所 ...

    + s* S! Y& M; g& c, B6 P. l倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    # _; L; d; w+ B2 t# M# [$ g  U, o, F6 K; u4 U
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会被人笑死。。  但实际上这么“电能—动能—电能”地倒腾下来,连10%都回收不上来,聊胜于无。再把这套系统的成本打进去就完全没有意义了。。。5 J7 `1 ], X- Y2 d2 ^' \

    " v! G+ C$ ^* ~5 ]0 n各种储能设备也一样,这些方案如果不上规模,就没有效率。上了规模,成本也跟着上去了
    2 }( g) Y. |  U$ p8 E( R: i7 u: h' [/ b$ ?9 ]3 h

    1 ?1 o; O. o6 ?" X
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2021-3-21 12:31:24 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-20 21:359 A; }3 m) ]4 X, V, V5 I/ a
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。
    0 ?  P( }# L% T" C所 ...
    2 `& m" a3 K# A; q: h! X+ Q
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2021-3-21 15:50:05 | 只看该作者
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:35
    : `; k( N' y8 t6 d这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。1 }8 c5 c& Y$ _( F/ E
    所 ...
    6 R% x4 B9 \" q: _
    按照王孟源的说法,聚变燃料之一的氚一是非常稀少,二是相当危险,也是学术界画的大饼之一:7 d8 p; K% |. |- W+ @/ P
    ' p0 m$ |7 {  F4 o/ i
    http://blog.udn.com/MengyuanWang/155306037
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2021-3-22 01:26:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 23:315 W* H( \. T( V
    这几个储能技术都对环境是低冲击啊,能量密度也不错,容易铺开

    $ r- t+ ^" r" ^+ ]4 \: B4 i" W哪个对环境得破坏都不小,大规模得电池,那些电池的生产对环境的破坏不小吧,那个缆车就更扯,要达到规模,需要大规模的建筑工程,这破坏不小吧。抽水储能的工程量更大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-11-25 13:49
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2021-3-22 08:05:09 | 只看该作者
    中国目前的全钒液流电池已经开始产业化了,电解液几乎没有损耗的问题,只有隔离膜需要定期更换,日本做出的全钒液流电池的设计寿命是25年。/ _( l) P* @+ u% n, s+ `$ g
    全钒液流电池面临最大的问题是锂电池成本下降太快,不一定能在将来还能对锂电池保持成本优势。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2021-3-22 09:49:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    2 S" l0 u) B% c+ i9 B; g( g废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    7 Y9 O* H, A! V# R1 A没想废电池处理的事。已经建成的有30万千瓦/一百二十万度(300 MW/1,200 MWh). R) n, T9 R' f( H$ A! E& ]7 U
    Tesla也在做这个
    4 @% @8 I+ o, \8 e
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 23:47
  • 签到天数: 1022 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2021-3-22 10:24:29 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 13:11 编辑
    0 I$ \# a! {: U6 x
    阿忙 发表于 2021-3-21 11:359 K" S& `# t) ]% c3 t
    这些手段能量密度和效率都非常低,是理论值就非常低,实际应用就更低了。更不用说各种附加的环境破坏。- f3 b* |( g  B% ?# Z3 |; L
    所 ...

    & @8 ^3 c" D+ B+ P: @& i0 ~% H6 l, q3 ^$ Q6 v! }+ i! @: c: Z3 q
    不要一棒子打死。中国西北地区发展风光电是有道理的。聚变是未来,不过还有距离要走。裂变技术过去20年有很大的进步。但建个核电站是有很多考量的,不是随便一地就可开干。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 23:47
  • 签到天数: 1022 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2021-3-22 10:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-22 10:30 编辑 8 A/ H3 q& ?7 O8 o: U* b) \, M. l
    MacArthur 发表于 2021-3-21 11:48( y6 b! Z$ o, f" _- Q( c1 {) Z' ?" D
    倒腾两次,那效率就低得可怜了。。。
    1 [7 M; L, A0 [0 z% G1 O5 {' h; q5 D% W& [5 H
    现在的电动/混动车,谁要是没个regenerative brake就拿出来卖,会 ...
    ; \  [: X! T' w9 `
    1 q$ \4 K: [0 B5 ]4 \2 C; `! Z0 X
    这也是我不看好大规模储能原因之一。小型储能设备有市场。但折腾大型工业和明用储能,有舍本逐末的味道。
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