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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
, u; o2 i0 p3 g% `3 t+ C  [9 R8 i

( J2 ^7 J& g$ x7 H4 u( L1 g
- N6 {: G' y; ]3 ^3 O, G
' }8 L5 D: l& J* }6 ^; I' _" i5 @7 h# f8 J$ Y1 u# n- o, K

) T- L; @3 k  c. c# M! P4 g非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
; d( G0 o: m0 ?& e! K$ p7 f6 h& f: g, Z5 E1 m- h2 ^8 ?
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。1 H0 e- C! m" Y# E7 r& f
3 g1 J  M6 `7 ^4 o
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
5 Y$ d/ K9 J8 b. L3 ~5 |* T/ G. E) s$ u+ J% I
8 {2 J3 j: b9 R: A0 [, P

: v# \; [; z. @  p, q
+ m& ~& f2 h# J% @' P城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力- |! _* b, i' J/ p: {5 x% ?
9 {4 A+ H  j. A% s7 ^
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。' @+ ?. s% O6 T3 `' L

8 f3 k3 f+ y, p; t用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。* R6 F) C0 ?8 h4 n) B* I! j* Z0 q

0 d3 Z0 X/ C3 M% ?' b2 y+ E: ]4 b用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。  D! j# U9 A0 b" w8 M- b2 Y
; R4 ]# b2 t/ D( @" O
& t* C& Z" [8 j+ `
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好3 V# a1 s# \9 B) A, |6 I
7 Q. ]/ W  C' o0 b

* H" m  v( b0 j5 }废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池, o" W9 b4 y. @3 A
" m$ }) A- }) Q8 G+ x5 u
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。) Y  P4 o4 _3 _; U+ ?% x( v& |- \
4 F. o% i7 E, ?. x3 K
# `. P$ k( X4 x
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
4 R4 v- @( r( q! |5 K3 H$ }
* I9 F6 k6 H( N& \8 |0 o光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。) f3 [$ b9 W" P1 F  V
3 w5 e* b* g/ j" q
此外,就需要一点歪门邪道了。
# b% x" c* F' A$ u4 Y
  ^( Z* x, ^  S; T! _8 j! u8 L
5 h( [6 Q/ C5 I. p借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电. Z! k! v$ Y8 _/ y$ k1 \! v
3 \' Q( Q0 A$ T4 r4 K
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
& i) b/ [6 p6 \: T
9 j2 l# R9 j3 K# Q即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。5 V. W4 [+ y3 y6 t" }6 k, X' {9 L
% @& Z. z! E1 f0 K! P5 c5 X
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。5 [' x( l; @. U: d. C
+ i) F) o* V1 W; B/ |; d; ~  t. u: u
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
+ F/ p6 s# m0 A( K5 V7 Q

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 961 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10- `5 Z) l% x* O7 l
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    - E" B( K; |$ S氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。1 O6 c* z$ U4 v3 `8 d
    ; N9 `. i$ Z6 R
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48- y2 }% d. A( w. {: A
    答案现成的, 电车。
    4 Q! h4 f+ t2 J9 `" g( g9 v
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 961 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 : R  ?) V: w/ H6 d' ?8 N
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:155 J/ b  A. X( l8 K  _6 W
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。2 Z7 ^( L0 }' ?) f- h
    & \" Q9 U# f4 [& Y( Q* N9 o
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    8 l- z( T% T7 f; Q  A2 B
    9 M/ N* N! @8 e% l下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    / \9 |! A6 g/ O4 s: q* N0 E$ H5 u1 m不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    * `' A9 @8 T& x+ r1 ?不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    ' O: r* q1 _3 F! y3 ~, a下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...

      x- Z4 v3 j* }成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32* X, P( W9 J/ y- G
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    8 ~) o9 c  r" ?5 K- y# p
    ( l! l$ t5 \" `7 ^5 Z1 U# Z6 B这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:450 K+ }6 B8 }( L! J; p
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    " m6 b" ]% ?: m/ J0 k. g, ^
    / _% X( V) Y$ e, i% z; U  v
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    % W( |* o  V+ d& a! B& }: ~7 C这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    : _* D) A! v1 Q+ J: v6 l% Z0 z# Y3 N# E5 m0 {4 s
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:34
  • 签到天数: 1946 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54* `& n, f6 J4 A2 J5 x
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    9 Z2 s  x" c: Q' ~3 B
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 # X7 D. G# E' |# ^$ W6 f
    3 R) ~! ^9 f1 L
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ! O: b' a& P- M5 {# ?& p. L! \# a6 C1 }2 I
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    0 f: ?* w4 [5 n* s4 J( d0 |2 |8 u2 K" F% |) Y. ]
    主要参数:' s  y0 J5 B5 O7 f/ A/ E) O
    供能指标:10兆瓦
    + j( @% L5 h- C* K秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    ) R8 E2 L7 e8 k" Q" m# Z- M井深 800米1 ?2 @& O& z$ ~1 g; c
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    " R+ u" Q# ]( R3 b5 i$ s; F使用年限:50年9 s: ^, N* Q' x9 K# M" H$ A  l: D

    / G0 r" F, F& {( ]我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10+ y( r  `/ q5 f
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。4 I0 A: G6 G0 [" Y) F# o  M
    2 j8 v  A. ^% R* Q4 R! j
    ; w8 ]( z7 A1 ]( D
    下面两篇报道的都是这个项目7 u/ m. {6 m" e, `" ]

    7 F9 N! ?# k: M( V4 r2 W7 W) y$ S& y( o2 P: e8 }0 Y  ^
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    , X6 j# t' q: w/ G1 z8 P6 G% T
    . p2 w/ H3 q% v: P$ nhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2898 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    5 C( t" W5 Q! T2 ]/ f2 C  n2 e% P! a5 P
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。7 l5 B$ Q8 y: X
    http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml5 ]) M5 a) D  ?: S9 }" d5 n
    % G0 @; h+ {' m: M8 h7 T
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58: |5 ^8 I# M5 M0 p+ L# X* F* j
    风光以后的废弃处理也是个糟心事

    3 h; N/ ^+ ?3 p比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
      _8 n( {, E8 |% j: N$ o5 N  F/ z压缩气体储能。。。
    $ l. a0 ~; E9 W' ]& r8 c7 M
    $ y6 x; ?# z* j8 l. ~4 Z6 v8 d! ?刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    9 K/ P# k! J) M& H2 L- O这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    7 Z- H% L4 k& T9 `/ d
    石工 发表于 2021-3-20 06:34+ _# d" r+ W* U/ q  z* R+ Q  a
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。% ?/ y: V* V& ^6 v
    $ L* w: B: a0 i4 X
    中国北方采煤 ...
    , b4 m8 H% B) J/ J7 W: N( a0 l. @

    ) m) J$ E% J! I' q' o这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。* o1 g1 \( @! d" C- |# U9 }6 d( k

    ! U1 k2 y6 I0 H$ r" t  U, I造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 0 t, a: y, C" ^. w$ z# v
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    : i+ t7 w9 ~6 P( P) U盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    2 S2 k" l. s! d: Q; Z5 W# y( N感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    6 g3 d! {; n% J' ]其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    3 C! ?! L0 x7 n2 d+ N% A4 v
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    ! B# d$ R- p' M3 C- E$ ?* M这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    % l9 ]6 M# u0 C" }1 P1 ?
    7 H$ C. P' i1 q! E+ t, w7 w" `! Uhttps://gravitricity.com/projects/4 e$ {2 y9 J" d# B, L

    8 K/ C( q  q" K1 t/ ]4 r" a! E9 Y$ {
    ; \# X. l7 x: u" V4 x
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。) y) m- @( b0 t& w8 v7 O
    # z# y3 K( R  C5 m: N9 o0 h
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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