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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
! p& E4 @% g$ D0 C/ Q( m. m: ~' |% r; m, G# X. r
, ~' y* C% ?: P+ j
6 Y: y. a' p! G6 J

1 e$ B; E# M) f7 E# P* t/ P1 _0 N" p0 q( V+ {. J+ B
) D' m, N5 E: K+ f
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
1 C, R2 c# S3 ^6 A9 z6 T
8 S$ O, J5 ~- F$ p& Y& n: V光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
" f: K; \) e, t  I- E, y  D. w, ]
! h) u) A6 A2 n: a) G" ~据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
6 E5 F. f/ E2 v2 h4 P( ^6 l5 l* }: ~9 g* B9 j& T9 L
% d3 ~( s" R: z; \# T* N$ G) X

/ X" V5 H1 C4 o
. G# `$ M4 e. O城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
% _" C; J1 d8 \3 |3 v4 Q4 I
4 L9 k7 G2 N. J4 a; d屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。& M3 d+ R# b* ~( }
' U" o6 c& r. A; G
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
6 |4 P+ F" Q  P8 K( \* ~; b6 p
( c1 @. D7 O; H4 M用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
1 p& O& b1 q* i/ T0 J, t/ c6 k/ N$ Q' q& f* g

! C& G9 ]1 c: [. g1 @7 u$ p: R4 k1 l大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好; Z. f, X# q+ I# S

9 c6 r5 _. M+ A( d1 F
7 r5 v- J6 q, n* Z废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
; F  k7 Y% e& ]- L6 @7 ~; H6 ~# c) N$ ?* g: [' v% R
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
7 {1 I- q- ]" P: s7 S4 @' n
# M& e& H# T, k0 G( \- c* D- t+ k6 u& U5 {3 h* ~0 W: _
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电! V: |7 X* A; D. u. E% |2 Z/ I, \

' s0 A6 O5 V; }4 r9 A# @光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。2 G4 c/ s9 i( X

) w) b" [9 Y6 p0 P9 K3 ]! |4 ]此外,就需要一点歪门邪道了。
/ I2 I% s9 ^4 n" y# e& u( `2 e" M, S$ r, E3 l
# \$ N' q+ t+ f% l& r  v
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电6 V( C8 H3 y8 h7 [0 b* p
1 U6 I; x; e" n  @* Y2 f  e
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。8 O+ c. ?$ }4 E/ @& K

8 A# K: }2 u1 P& ?! S/ d2 j, A即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。% o6 z. L. |* h
, J* @! |2 w3 \& T) Z& d
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
+ b0 |2 p! o& B* D9 I; k( |, I" h
9 R. K+ ]1 B6 `5 g; L. Q- g一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。, I5 M, }; a" a; j9 }- }

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

    点评

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 23:47
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    9 n) r/ `$ w+ H9 ?$ j成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    ' U; Q. g9 L9 W3 l" D, B2 }  Q7 |* I
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    + [. o; z# G% U" v1 w
    ; c) t% ?8 m  [- Y1 g由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    / Z4 ~7 B. ~* x9 A答案现成的, 电车。
    ! U$ f. d4 x# h1 H- M
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 23:47
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 8 g0 D! h  K2 N  ]# Y" W2 ~
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:155 ?: q0 W8 c+ _, }! \1 u0 B/ k  y: B
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    & o0 m! q0 ?+ p5 `. e5 ^
    ' f- }' K; p" i4 O% F- X3 R( o由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    * E% ]! O2 A! V, g1 x- j9 i. {5 S# v/ q( m3 E7 S
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    ' [- ^  w# H; O( r. b不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    $ J9 Q: P# ]% U" H9 d0 k+ A5 S
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31# K  x5 S2 }6 I
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    + o. Z- Z$ j/ ~$ ]5 C* U8 L
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32" P* b' w9 n$ A
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    4 b- v( O. l( r. K, P

    / x- [* F! F6 n. g( [" c这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    ! ]# a- O5 \1 G$ V美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    5 w+ S  q7 J3 {' p7 E, |1 Y
    2 I0 f- U; ^& L* y: |# E
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:042 \( O: N! ?4 }$ Q2 n" y
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    4 t2 o5 t" i0 N; y8 d& \1 p0 s, l  N" t5 b. M  w# a: v
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 13:30
  • 签到天数: 2005 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:543 E& H; _2 \9 E8 O
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

    $ [) x- t1 ~  h- c% I4 a, _, n风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    . U, y4 ~- L+ W4 |  }5 w4 ?+ n2 M: E$ t
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    1 {: ~4 `7 N( d: J. R- g: f2 ~8 v5 X# j& N1 }
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)' j7 I* A& }1 y, l; d' t

    6 {( ~5 R2 F& g! R  s主要参数:2 p7 a7 Z) W( N2 U. H$ c
    供能指标:10兆瓦
    3 p3 F  Z# r! J! n1 y秤砣 500吨,总重12000吨(24个)- A  ~! ?4 t  y
    井深 800米
    : i# u9 C% X+ G) I项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    + D& u# A4 g# |2 B9 W使用年限:50年
    ( F( c8 u1 I0 }; C: J- Z( R* k! V; |
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    & c% S' X! X: K# N& Q' s9 s12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    2 N- B# b8 P1 O, L, ?  T
    ) n; ?& n4 ?6 \/ f0 q" v* T: ]( m* |. p2 d! H5 j5 O
    下面两篇报道的都是这个项目
    . G6 g% z% r! n
    7 B( j0 q3 I7 f) x' h" X: J8 z
    : f, h& G; \0 xhttps://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    : ]* c3 f4 i( D( p% H: j: b! e7 N2 J5 f7 g! Y
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。4 J1 X" Z# c, y, z0 o
    7 i* Y( S: ]0 M3 W
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    % B2 w2 u  T: K0 X" ?http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml! n7 Q! m- Q8 w! c  E2 n( f! b

    % _$ A" U; s! c/ n9 V, a9 f& K美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    2 Z+ d7 h& p+ {风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ' c5 [0 P/ I% c! G比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    $ c+ b4 W: @) z4 d' f( k0 D; P压缩气体储能。。。
    ) U) k  H# F) L2 \8 T. X; s. @+ F6 b7 j2 M, G4 p
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    # l$ j; W3 B/ B1 x
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    # o- o7 ^4 U; p8 v( \
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    ; Y% S  j; B0 W/ |" a) s/ ]牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    ; K% }, h0 b. a
    $ I, w4 _9 ^6 E, e* k$ Y$ B+ f7 x中国北方采煤 ...

    . L9 k2 S& T- i$ V5 M3 N2 i6 @& m0 B; q' t% m1 a7 L
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    $ @. e$ W% d* \( i) @/ Y
    : \& T) D" {7 A; c, `- Z! C造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 - v6 p( {* w. A
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    0 n2 i- t: {1 X+ V% v
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
      x: W' ]- v* F2 S! O$ Q, M感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    7 u' @. T0 p/ k其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑
    0 x. z; ]* |6 t, Q6 L7 ~  I6 [
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    ( I7 q9 j1 Q# E7 N- U& r这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    2 o' s9 `: j' O4 ?' ?3 J+ [9 ~
    0 \$ V) G! r6 U6 q" |/ dhttps://gravitricity.com/projects/
    4 G6 z) `0 _/ r8 g. N( J# D
    + W' }, L+ j+ x* h4 @$ p$ }$ D/ L5 u$ _% G  D2 ?$ o
    6 O7 i! g7 C7 E1 [& m# }8 X* e
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    0 P; R0 m( F" X: b6 a* Y- N
    & R! }$ P4 Y0 _) s0 F  t这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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